- 主题:Re: 对西瓜和hut的分析比较
特意登电脑上来回你。
关于公平与效率、冷式关怀（第一次听到这词）等已经在另一个帖子，阐述了。
另外，利己主义这个还是恕不能认同，因为我觉得我真的没有得到什么利益，无从谈起。
西瓜的困境，我具体不大了解，但我猜测他是站务，可能会需要权衡一些东西。但是我在论坛上就是一介平民，自然没有这些困境。事实上，我也真的不觉得自己在水木上会有什么困境
【 在 haha68 的大作中提到: 】
嗯嗯
可能这个演字描述过头了
应该说人天生的利己主义会让你自然而然的做出这些行为
而尚有理性的人则会在选择公正公平之间纠结一番是坚持还是放弃
我相信你是真心给我建议啊，我已经定义过了你的真心—你妈觉得你冷式的真诚关怀…
而这种关怀在当下事件完全多余而且画蛇添足帮倒忙
而对你规避陷入西瓜的困境却极其有利
我想这种天生自带的规避风险能力确定比一些人强一些
或许你自己也并未察觉你这项能力吧
我并不是指责哈，因为我与你萍水相逢不过只是版友 我对你也没有期望，只是客观来分析
--
FROM 120.244.237.*
理解了。
抱歉让你有了这种感受，我对别人的建议，我从来没有任何强迫别人的意思。能听就听，不听就拉倒。
希望没有对你造成困扰。
【 在 haha68 的大作中提到: 】
: “你妈觉得你冷的关爱”意思是对方给了你不需要的东西，而他还认为你特别需要，强行给你，强迫你接受他的观点。就像你妈觉得你冷非要让你穿多一件毛衣特别让人烦，因为孩子根本就不冷，不需要妈妈的强迫性毛衣。。。
: 你现在一直在做这件事。。。且不说这件事下来我对你的判断已经没有那么欣赏，而对于没有那么欣赏的人给的建议就更烦了
: 人更愿意喜欢崇拜欣赏的人做自己的军师，否则都很烦不是吗？
: ...................
【 在 haha68 的大作中提到: 】
: “你妈觉得你冷的关爱”意思是对方给了你不需要的东西，而他还认为你特别需要，强行给你，强迫你接受他的观点。就像你妈觉得你冷非要让你穿多一件毛衣特别让人烦，因为孩子根本就不冷，不需要妈妈的强迫性毛衣。。。
: 你现在一直在做这件事。。。且不说这件事下来我对你的判断已经没有那么欣赏，而对于没有那么欣赏的人给的建议就更烦了
: 人更愿意喜欢崇拜欣赏的人做自己的军师，否则都很烦不是吗？
: ...................
--
FROM 120.244.237.*
你对这个词的解释我看到了。我还真觉得我不是这种。
以后不会给你任何建议了。就愉快地灌水吧
【 在 haha68 的大作中提到: 】
: 哈哈哈
: 忽略吧
: 前情你也不了解
: ...................
--
FROM 120.244.237.*
抱歉
【 在 haha68 的大作中提到: 】
: 你还觉得你不是。。。。
: 我之所以特别发帖让你停止这些输出就是因为已经忍了很多次了。。。
: 今天你又继续强势输出你的你妈觉得你冷式的关爱。。。
: ...................
--
FROM 120.244.237.*
我现在确实心里有点乱，心情挺不好。
你先自己灌会儿吧，我冷静会儿。
听你的意思，我有点自作多情的感觉，我本身是很不喜欢这样。
【 在 haha68 的大作中提到: 】
: 不是，我是了解你的善意的。。。
:
: 就确实我长篇大论也有点烦
: ...................
--
FROM 120.244.237.*
你下午说你不了解我，现在我觉得部分是对的，至少你这个回复里很多对我的结论都是错的。咱们也聊的比较多了，确实也很遗憾，你对我确实太不了解了：
1）你说的这个真相，之前也在很多帖子里说过，我基本都看过一遍。你说的这个真相，再加上当时有个“teatea”的女ID帮你佐证当时帖子的内容，所以我一直觉得信任度是比较高的。所以我才说，我对这个真相是比较了解的。但是我没有像HUT发个帖子，讨论这个事情，是因为我觉得根本没用，因为你的价值观和这几个版版主的价值观千差万别，讨论这个只有一个后果，让你再次被封禁。事实也证明了我的判断。
2）我从来没有支持过版主封禁你，我只相信我自己看到的和我自己的判断。之前那么多帖子里那么多ID诋毁你，你可以看到我没有一次帮过腔。但是版主要封禁你，我反对也是没有用的，发个帖子有用吗？
3）所以多年的职场经历，教会了我一点：做事情讲究效率，讲究最终解决问题，而不是无畏的争执。如何解决？如果你想继续留在那两个版，就遵守游戏规则；如果不想留，就不去那两个版就OK了。基本没有第三种解法，你发几个帖子，劝说站务、版主，让他们在那两个版，接受你的价值观，没有任何的可能。这都是浪费精力的做法，都是徒劳。
我希望我说的这3点，能让你了解我更多一些，而不是作出一些比较武断的推论、得出一些错误的结论。
【 在 haha68 的大作中提到: 】
: 讲的更明白一点，就是如果你有一个是非正确的判断，这种判断会指引你去寻求公正公平的裁决，或者去复原事件进程，比如hut就很清晰的解释了我根本没有骂对方，而是对方因为蠢而脾气差引起了矛盾，而我在描述对方这个行为的时候描述了对方蠢和脾气差，从而导致对方进一步升级争执。这就是事情真相。如果你了解这个真相，就会了解对方是问题的根源。最需要被教育的是她的蠢和脾气差。而不是教育我要为别人的蠢和对我发脾气伤害我买单，去适应这个游戏规则，更不会支持版主封禁我。
: 你没有判断到这个真相所以出现了你奇怪的适应游戏规则这个谬论。你的适应游戏规则放之四海皆准，但这不是这次事件问题的关键。
:
--
修改:sxm459099795 FROM 120.244.237.*
FROM 120.244.237.*
。。。我保个P的身啊，还在说这个。水木上有什么需要我保的吗？最坏的结果不就是封禁吗，或者永久封禁。你觉得我在乎吗？之前的ID不就被永久封禁了，无所谓的事，这些账号没有那么大的价值。
不选择无畏的、毫无意义的、无结果的发声，就是纵容。这个结论，抱歉极其不认同，甚至说有一点幼稚。因为这些毫无用处，我看重的是最终能解决问题和解决问题的效率。
【 在 haha68 的大作中提到: 】
对，所以我对你的结论是你明哲保身的本事很好。
没有帮过腔，没有发过声，就是无言的默认与支持，而且在你知道是非对错的情况下，你对他人做出错误的封禁而保持沉默就是另一种意义的支持
hut选择发声就是认为这样的行为是不妥当的，他的发声是有用的，所以才引起轩然大波。但是他的观点比较具备权威性，所以他站我就给他带来巨大的压力。
如果丰县事件你认为是错的但是你选择沉默那么你实际也是变相的支持拐卖妇女儿童。
什么是游戏规则，水木制定了各个版面严格的版规就是最佳游戏规则，每个优秀的站务版务都会按照游戏规则严格执行。如果这个版务站务不按照版规站规行事，那么他就是不称职的版务以及站务，就应该下台。否则就是他目无法纪玩弄水木版规。
你的沉默纵容了这些错误的三观。
但你可以选择成为这样的人。我表示尊重…选择成为什么样的人是每个人的自由。
但这就是我对你的了解。
--
FROM 120.244.237.*
那我问你，Hut帮你发那个帖子，你所谓的引起渲染大波，最终有什么用吗？你现在去那两个版，能不被封吗？他有成功改变那两个版的版主、站务，对你的看法吗？如果真的改变了，我认为是有用的。
如果我当时觉得有用，我也会去发声，大不了不就是ID被封禁吗？但其实结果你也看到了，是徒劳。
你说的这些版规等大道理，你以为我不明白吗？但是有什么用呢？你能说服站务和版主都听你的吗？所以说，有的时候你真的该多经历一些社会的残酷敲打，可能才能明白这些。
【 在 haha68 的大作中提到: 】
西瓜有权利所以刀起刀落干脆利落，这是解决问题的效率
hut没有权利，但是他有一定权威性，所以多发几贴也是解决问题的效率，但确实与有实权的西瓜比，效率低一些，但显然效果很明显，从而才有轩然大波。
其实你发声了确实没有什么用，但是你不发声也解决不了任何问题，所以发声比不发声的效用就是形成舆论的压力抗衡了恶对hut造成的压力
这大概就是发声的意义。但毕竟大家都是陌生人，选择沉默是明哲保身最佳选择，是非常可以理解的行为。
teatea的发声就是让fatlee最后自讨没趣而下线
这也是解决问题的方式
你所谓的去留版面的问题就是建立在错误的三观之上纵容了他人任性妄为视版规站规为无物，凌驾于版规站规的公正公平之上的霸权主义。支持了一种包庇错误行为而丢失基本做人原则的行为。
如果按照清明的版规站规行事，就不存在一个人要去适应本就拟订好的水木规则之外的游戏规则。这是可笑的，是对水木最大的嘲讽。
--
FROM 120.244.237.*
我来告诉你，为什么无力改变，是徒劳？
除了你说的什么邪恶力量这种，这种说的都太抽象、甚至神秘。真正的原因是版规写在那里，但实际上每个人对版规的解读是不一样的，它不可能对每种场景都规定的那么清晰。另外就算你认为你做的完全符合版规，但是取证、鉴定的成本都是巨大的。水木的版主和站务，是一个非盈利的岗位，他不可能花那么多精力去搞这些事情。在这个时刻，他看大多数人的意见就成为了一种必然，因为成本没那么高。
我是从一线摸爬滚打上来的，坦白说你们这种撕逼，我在职场经历了无数。很多时候虽然场景不完全一样，但大致可以类比、管中窥豹，所以很多东西我可以预测的比较准。
【 在 haha68 的大作中提到: 】
: 发不出来。。
:
: [upload=1][/upload]
--
FROM 120.244.237.*
我觉得这个话题，咱们就此打住吧，我担心再聊下去又有人会找事封你。虽然申请ID没成本，但毕竟麻烦不是。我们聊点开心的。
总之，这个社会没有绝对的公平，成年人的世界都是丛林法则。我觉得水木在我看来，相比于线下职场，总体还算是比较单纯的环境，毕竟不涉及到太直接的利益。唯一能让你立足世界的法宝，就是不断地提升自己的能力和实力，这是我这么多年来的一个经验之谈。
【 在 haha68 的大作中提到: 】
: 你错了，判断对错很容易，一个帖子前后就可以完全判断清楚
: 并非你说的那么艰难，这件事的判断也很清楚，就一个帖子，hut很快就把要点写出来了。而如果西瓜来判断也很快速裁决。
: 无力改变的是版务的智商，对是非的判断能力。以及无力应付接重而来的邪恶，一种并非基于当前事实判断的携带私心的邪恶。而他们可以选择不去面对，我可以理解。
: ...................
--
FROM 120.244.237.*