- 主题:金庸和刘慈欣的历史地位,谁高?
刘慈欣:中国的科幻小说输出到国外,也就是2015年以后的事吧。主要输出到英语世界
——美国,还有一部分输出到欧洲。比较成功的就是《三体》的输出,目前它在英语世
界包括美国、英国,还有一些英联邦国家诸如澳大利亚、新西兰等,销量还是很大的,
电子书和纸质书总量超过200万部。这种销量,即使与美国的科幻小说销量相比,也是很
庞大的。《三体》(第二部)上过美国《纽约时报》畅销书排行榜。这是新中国成立以
后,中国文学作品对外输出销量最大的一部书。在英语世界之外的其他语种——大概有
二十多个吧,德语版销售比较好,德国的科幻小说传统比较长一些;法语版销售也不错
;俄罗斯也有一定的读者;在所有外语版中销售得最好的是波兰,按照人口比例销量相
当高——平均130个波兰人中就有1个人购买《三体》,因为波兰的科幻小说也是有传统
的,出过一个世界级科幻大师斯坦尼斯拉夫·莱姆。一位杰出的作家可以影响一个民族
和国家。最近《三体》在日本的销售也不错,日本现在只出到第二部,一直处于销售之
中,具体销量还不确定。这就是目前科幻小说输出的一个大致情况吧。销售好的也就是
《三体》这一部书,其他的不行。我的其他作品也远远达不到这样一个程度。
金庸盛名 仅限华人
据统计,金庸15部小说在全球销售超过1亿册,还不包括相当数量的盗版。金庸成为
世界上最畅销的作家之一,在华语世界中享有很高的知名度。然而,西方世界几乎没有
听说过他的名字。
在这本英译本之前,金庸小说只有三部被翻译成英文,其中有莫锦屏(Olivia Mok)
翻译的《雪山飞狐》(Fox Volant of the Snowy Mountain)、明福特(John Minford)翻
译的《鹿鼎记》(The Deer and the Cauldron),以及恩萧(Graham Earnshaw)翻译的《
书剑恩仇录》(The Book and the Sward)。而且,这些英译本都是由英国出版社和香港
英文出版社出版,没有美国出版社参与。
韩倚松说,金庸小说翻译成英文很少,主要涉及两个原因。首先是翻译本身的原因
。金庸小说并不比其他中国小说更难理解,因此在这个意义上并非“难以翻译”。但是
,华语读者的大部分乐趣在于金庸对中文的掌握上,金庸创作了一部现代文体,又借用
了中国传统小说的语言,以及他对江湖术语的使用涉及到中国文学与文化。“如果不是
不可能的话,用英文翻译重现他的语言和他的风格是非常困难的。”
其次是内容的原因。金庸的小说为读者提供了迷人的故事情节和生动的人物形象。
但他的小说情节通常涉及到中国历史故事,他的人物关联着中国社会的主题和道德问题
。他的小说使中国读者感到内容丰富,也将吸引那些对中国和中国文化感兴趣的英语读
者。但是,普通的英语读者对此会感到“陌生”。
他指出,人们有时将金庸的小说与《哈利波特》系列(Harry Potter series)或托尔
金的幻想小说(Tolkien's fantasy novels)进行比较。这在某些方面是恰当的。但他觉
得在某种程度上,中国武侠小说与20世纪中美国的文化角色更具有可比性。这两种类型
都以历史的想象版本为中心,这作为一种文化认同至关重要。
【 在 shuaigege (shuaigege) 的大作中提到: 】
: 都开创了一片领域
: 如果放在文学这个大领域来对比,谁更强呢?
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FROM 14.155.114.*
《三体》全球销量破2100万册 其中海外销量150万册
2019-08-09 15:41
https://www.sohu.com/a/332617447_119620
《三体》版权值多少钱?夫妇几十万买下改编权,转手就卖了1.2亿
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1689230468005850655&wfr=spider&for=pc
“第13届作家榜”主榜单发布 刘慈欣以1800万元版税首次夺冠
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1631293871526389241&wfr=spider&for=pc
当当好书年中榜单发布!《三体》登电子书畅销榜首
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1671540148198209759&wfr=spider&for=pc
发布时间:20-07-07
2019年度Kindle阅读榜单:《三体全集》最畅销
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1654340383908061442&wfr=spider&for=pc
据中国教育图书进出口有限公司(以下简称中教图)介绍,截至2019年10月,《三体》
三部曲已累计输出25个语种,其中20个语种已在海外出版发行,海外销量近200万册,再
一次刷新我国当代文学海外销量最高纪录。
http://culture.gansudaily.com.cn/system/2019/12/03/017305949.shtml
2020鲁图借阅排行榜新鲜出炉,社科类图书、自然类图书和少儿类图书的借阅榜首分别
是刘慈欣的《三体》、蔡志忠的漫画版《西游记》和杨红樱的《属猫的人》。
https://inews.gtimg.com/newsapp_bt/0/13008494712/1000
社科类图书榜单中,刘慈欣的《三体》占据借阅量榜首。在榜单的前30位中,武侠类小
说占据8席,成为数量最多的图书类别,而金庸又占据其中6席,是出现频次最多的作者
。文学类和科幻类图书几乎占据了社科类图书榜单全部前30名。另外,《平凡的世界》
《红楼梦》等经典阅读仍然受到大家的喜爱,《平凡的世界》在社科类榜单中位居第二
。
【 在 mafama (mafama) 的大作中提到: 】
: 看作品发行量,刘大概相当于金的1%
: - 来自「最水木 for iPhone 11」
--
修改:PlayerUnkwn FROM 113.102.162.*
FROM 113.102.162.*
前《三体》版权所有人林奇:《三体》多语言版本书籍,目前已经有了4000多万册销量
https://mp.weixin.qq.com/s/8sG0t0GRRog2AbDp-OauYw
《三体》的事情比较复杂,我们对《三体》IP的经营开发主要经历了4个阶段,做了几件
事情:
第一阶段……
第二阶段,全球化的推广。我们在尝试验证《三体》的文化内核在全球范围内到底有没
有共鸣,能不能取得用户。为此我们推出了《三体》多语言版本书籍,目前已经有了40
00多万册销量,还推动《三体》参加雨果奖、星云奖等一系列国际奖项的评选,扩大国
际知名度,扩大了《三体》小说的国际知名度,以及各国读者对《三体》IP原生内容的
基础认知。
罗汉堂秘书长、湖畔大学执行教育长陈龙纪念林奇:
https://mp.weixin.qq.com/s/cFAcc0WsixyIjePz1u5MXQ
《三体》之所以被青睐,因为其体现的生存和拯救,文明冲突的主题,具备世界性和当
代性。林奇拿到版权之后,一直致力于把《三体》向世界推广。现在这套书已经在中国
之外有了400万册世界销量,并且保持每个月18万册的增长;其中日本80万,德文96万,
英文180万,都不到一年,还拿到了全球最高的科幻作品大奖—雨果文学奖。他把刘慈欣
请回来,到日本欧洲美国去巡游世界,讲一个中国人眼中的宇宙故事。粉丝奥巴马出来
见了两次。
林奇还到好莱坞,向六大影视公司请教IP的逻辑。他为《三体》规划了很多未来,包括
游戏、电影、动漫、虚拟偶像和二次元。为了让三体更接地气,他请大学教授把三体里
面的概念和公众讲清楚,他在B站发起了比如“智子”之类的二次元形象, 他做了有声
读物,在喜马拉雅做了声乐剧。影视国际化方面,奈飞获得了合约;游戏国际化,日本
最好的两个游戏设计者都是《三体》的忠实粉丝。《三体》三本书已经拆成三体世界观
,有全球300多位作家在开发三体故事。他同时还在推进版权法的完善。
【 在 mafama (mafama) 的大作中提到: 】
: 看作品发行量,刘大概相当于金的1%
: - 来自「最水木 for iPhone 11」
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FROM 113.102.162.*
比销量没意思,翻墙去看看外网对三体的书评就知道了,还有一些老外的口述评价,B站
网友也搬运了很多,比如这个:
https://www.bilibili.com/video/av35956715/
现在刘就2部短篇小说改编电影就成为电影史上最高票房作者了,他还有若干部等着拍摄
,今年B站要上三体动画,B站视为压轴之作,还有腾讯的三体网剧,先看看影响力如何
再说吧
金庸小说其实影响力主要靠影视作品,但过去十年里所有翻拍的金庸影视作品捧人力度
大不如前了,以前能直接将主角新人捧上一线流量,但现在还不如爆款网文的捧人效果
【 在 imTaler (imTaler) 的大作中提到: 】
: 2M vs 1B,还没算影视作品。而且2M是全世界拢共的销量。
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FROM 113.116.197.*
金庸在华人圈是很牛,总数据可以吊打任何人(包括四大),但目前有两点局限性:
1、还没真正走出华人圈
2、武侠巅峰已过,目前肉眼可见地走下坡路
刘慈欣的《三体》至少是本世纪以来全球最牛的科幻小说无之一,刘的知名度算得上是
全球性的,他应该出国做过十多场演讲了吧,有大量老外书迷排队求签名的那种,欧美
精英阶层里的书迷也不少,最近五年来国家级媒体在对外文化输出方面提的最多的就是
《三体》了,随便搜一下就可以看到大量报道了
刘在《三体》以外的其他小说其实销量都不太行,但两部已上映的电影已经证明了票房
潜力,未来还有若干电影等着拍摄
《三体》的衍生产品开发还在很初级阶段,目前也就书籍,MC动画,有声书以及各种同
人作品这些,可能网剧与动画出来后局面有所不一样,不过已经搞完的也就第一部的,
以趋势来看,未来《三体》三部曲超越金庸任何甚至全部小说小说的影响力并非天方夜
谭
【 在 imTaler (imTaler) 的大作中提到: 】
: 外网你读过超过十万人的评论?没有什么比销量更能评判一个作家的被接受程度了。个
: 别看过三体的外国人不是一切,我经常看国外网站,刘慈欣知名度不如方方的百分之一
: 。按你的逻辑,方方比王蒙、陈忠实都NB多了?
: ...................
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修改:PlayerUnkwn FROM 113.116.197.*
FROM 113.116.197.*
金庸的影响力首先是依靠影视作品,其次才是小说,查了一下,最早的金庸武侠电影是
1958年的射雕,当时书还没写完,说明金庸的影视作品至今已经拍了60多年了,现在徐
克等人还在筹备新的电影,电视剧也在不断翻拍,不过影响力不可能很大了,对金庸受
众的扩展也就是更年轻一代多了个了解的方式
金庸小说进入内地是80年代初期,一开始就大火,距今也快40年了
刘慈欣99年正式出道,其后只在科幻圈内小火,2010年《死神永生》完结后才出圈到互
联网等容易接受科幻的少数几个小圈子里,就跟当时金庸小说只在非大陆的华人圈内火
相当,刘慈欣小说真正的大火2015年的雨果奖获奖,比金庸小说在内地大火(1985)晚
了30年
刘慈欣的第二次继续破圈是2019年电影《流浪地球》,这方面比金庸武侠电影晚了60年
,比金庸小说在内地破圈的关键节点83《射雕英雄传》进入内地(1985)晚了36年,但
对标这个时间点的应该是未来奈飞拍摄的《三体》美剧,这是刘慈欣的小说在全球影响
力的关键节点,预计2025年前后吧,两者相差40年左右,所以要看刘慈欣的影响力还得
再过五至十年再说,再过30-50年就可以对两人的地位进行无差别比较了
读者数量方面,因为时间差的问题,以及阅读门槛还有时代因素等,金庸的读者至少比
刘慈欣的高一个数量级,但从小说的读者评价方面来说,刘慈欣的评价是完全不亚于金
庸的,首先虽然有金学家这个“职业”,但现在研究科幻的都得研究刘慈欣,虽然两人
的作品也说不上有什么很值得研究一辈子的~在豆瓣读书(我不信有无聊人士去那里刷数
据,电影还有水军,但也不太好刷)分别搜刘慈欣与金庸,可以看到刘慈欣的评价人数
在比金庸翻一两倍的前提下评分仍然略胜金庸,在国外类似的豆瓣读书网站goodreads里
,三体能跟基地,权游打平,后两者在欧美市场正相当于金庸小说在华人世界的地位:
https://user.guancha.cn/main/content?id=53472
【 在 imTaler (imTaler) 的大作中提到: 】
: 科幻这东西是螺蛳壳里做道场,很小的圈子,跟大众读的小说没有可比性。还是那句话,NB拿销量来。你全球再知名,没有卖出去还不是自吹自擂。大刘是个好科幻作家,但是作为作家,和金庸比差得远。外国人也是人,你不能说一个外国人顶五百个中国人,即使那样也才打平手。
: 作为老国企出身的人,从个人感情讲,我很欣赏刘慈欣,讨厌金庸。但是评价要客观,不能把自己喜欢作为一个人NB的理由。
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修改:PlayerUnkwn FROM 113.116.197.*
FROM 113.116.197.*
已上映的是《流浪地球》与《疯狂外星人》(这部的灵感来源是《乡村教师》,虽然其
实已经跟原作看不出有什么联系了,但宁浩还得带上刘慈欣来宣传电影),猫眼的榜单上
刘慈欣位列原著小说改编电影票房作者排行榜榜首,第二名是吴承恩,金庸电影其实很多,
但主要是60-90年代港台拍摄的,那时候还没有内地票房,即使有数据也不会太高,当然这也是时代因素,所以金庸还未上榜,要等未来徐克的神雕电影了,但其实金庸小说更适合
拍成电视剧而非电影,相反刘慈欣的短篇只适合拍成电影,但也有很多根本拍不了,但可以
肯定的是,刘慈欣影视作品的开发难度要比金庸影视作品高一两个级别
目前确定即将拍摄的有《流浪地球2》《全频道阻塞干扰》《球状闪电》《超新星纪元》,其他的有很多卖了版权的但一点消息都没有,比如《微纪元》等,唯一最有希望的是号称要做成动画电影的《白垩纪往事》
电视剧方面,不算已经作废的三体电影,目前已拍完的有企鹅影业的《三体》网剧,奈
飞要拍《三体》三部曲的美剧还只限于全球通告,目前估计进展还很初始
动画方面,《我的三体》动画目前是B站评分最高作品,但这个级别的成本注定小众,要
看接下来预定今年登场的正式动画
【 在 pener (成电巴孤:信箱满,请发2站信箱) 的大作中提到: 】
: 2部是指流浪地球和全频段干扰?
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修改:PlayerUnkwn FROM 113.116.197.*
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