- 主题:周芷若一手好牌打得稀烂
即便《宋史》中记载的也是:似道再遣京议岁币,遂许之。
只有“岁币”
啥“臣属关系”“非独立国家” 太能扯了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 一开始不从啊
: 后来蒙哥去世
: 忽必烈要回去争位,就同意了
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史官写史不是论坛灌水
每一个字都要反复斟酌
到明朝驱逐蒙古后编撰的《元史》中,连“鄂州之战,贾似道向忽必烈称臣割地”这种内容都删掉了
写元史的人认为这种东西是高度存疑的
如前所说 蒙元的表现自相矛盾不合情理
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你不能这么死扣字眼啊
: 上面已经说好条件了,人家写史不能反复写啊
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扣不扣都可以确定的是:
宋朝皇帝不知道什么议和岁币 贾似道向皇帝报的是鄂州大捷
所以你那个“臣属关系”“非独立国家”是歪曲历史
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你不能这么死扣字眼啊
: 上面已经说好条件了,人家写史不能反复写啊
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宋朝的皇帝都不知道 你来扯什么“宋对元是臣属关系”还什么“南宋不是独立国家”
你封贾似道当了宋朝皇帝了?
你就是撑死了说破天去 也只能说贾似道欺骗了宋朝皇帝 也欺骗了忽必烈
你怎么能好意思说出:宋对元已经是臣属关系 南宋已经不是独立国家?
这是脑子里进了多少水
你是真不懂还是装不懂啊 说难听点 这已经很近造谣传谣
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 是皇帝不知道
: 但忽必烈认为你称臣了啊
: 所以后来忽必烈派人要岁币,被贾似道扣押了
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扣留使者这段是正史野史?出处是哪里?
并且 就算这段为真 说明的也是贾似道欺瞒皇帝 根本就不是“宋对元是臣属”“南宋不是独立国家”
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 是皇帝不知道
: 但忽必烈认为你称臣了啊
: 所以后来忽必烈派人要岁币,被贾似道扣押了
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这说明的还是贾似道欺瞒皇帝证据+1
而不是“宋对元是臣属”“南宋不是独立国家”
忽必烈也别装什么白莲花 使者都被扣了 还想不到是贾似道有鬼?
前面也早就提到了:
鄂州之战十几年之内 蒙元都没再提过割地岁币称臣这回事——使臣被扣都不声讨不要钱要地 蒙元这是怎么了?转性吃草了?
直到忽必烈决心灭亡南宋以后 忽必烈才在《征江南诏》里第一次公开提出 早干什么去了?装傻子去了?
所有这些都表明:
宋对元根本就没有任何实质的“臣属关系”
南宋是独立政权独立国家
因为一个骗子贾似道(甚至这骗子行径到底是如何一回事还有存疑)
就嚷嚷“宋对元已经是臣属关系”“南宋已经不是独立国家”
的人
你还真是我所见的第一个
网上那么多添油加醋想洗白蒙元的 都没见这么说的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 宋史纪事本末·郝经之留
: 秋七月,贾似道恐经至谋泄,拘蒙古使者郝经于真州。
: 随你咋说了啊
: ...................
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扯淡呢
前面引用的宋史你看不见?哪里有“打着皇帝旗号称臣”?
到了元史 更是都删了
你这就是非常典型的歪曲历史
然后 不仅如此 你还要更进一步 把贾似道对皇帝的欺骗行为再歪曲夸大成:“宋对元是臣属关系”“南宋不是独立国家”
这真是非蠢即坏啊
南宋从未向蒙元进贡过岁币 从未发过正式的皇帝诏文国书向元称臣 也从未有过任何实质的依附臣属关系
怎么到了你嘴里就成了“南宋已经是非独立国家”了?
真的是 生动展示了:谣言是如何形成的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不是洗白,史料说的很清楚了啊
: 贾似道就是打着皇帝旗号称臣了啊
: 这个影响是非常恶劣的,给蒙古人找到了理由,后来想再称臣纳贡都不行了,人家不上当了
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这说的是什么你都看不懂?
这还要人教你啊
这说的是贾似道欺骗皇帝 私下秘密媾和蒙古人 这是贾似道的个人行为
然后你就一遍遍的说“宋对元是臣属”了 “南宋不是独立国家”了 把一个国家的独立性就这么给抹杀了
再次说:这非蠢即坏啊
还要再次说:南宋从未向蒙元缴纳过岁币 南宋皇帝也从未发过诏文国书向蒙元称臣——这些才是国家行为
多无脑才会说“宋对元已经是臣属关系”“南宋不是独立国家”
蠢还是坏啊
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你自己都引用了
: 遂许之
: 就是同意称臣纳贡了啊
: ...................
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你替蒙古人装什么白莲花呢
忽必烈自己会发“征江南诏”
可南宋皇帝从未发过任何诏文国书向他称臣
也从未给过“岁币”
南宋对元更没有任何实质的依附附属关系
他只能说自己被骗了 被贾似道骗了
而你比蒙古人还逗 你更急 你直接说“宋对元已经是臣属关系”“南宋不是独立国家”了
你这说法可真是让人跌破眼镜 你这就是歪曲历史
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 是啊
: 蒙古人认为你是真的啊
: 不知道被贾似道耍了
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这个南宋历史也真是有意思的
南宋在军事上武力上不如蒙古人是真
在吏治上也有种种问题
皇帝里也没有什么大强人
但也有许许多多自恨党 带路党 替蒙元洗地党纷纷出动 对历史各种添油加醋歪曲篡改
居然都洗到“北魏统治”去了
这盛况 一点不亚于现在的舆论战
各怀心思趁局面的“乱”来搅个浑水的众生相
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 历史归历史。现在归现在
: 历史上看是中原王朝的"外国人"统治
: 现在看都是中国人
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