- 主题:周芷若一手好牌打得稀烂
这跟南宋和蒙元是两个独立国家独立政权有毛线关系?能扯到一起去?
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 什么叫我洗
: 魏书写的
: 什么在北曰室韦,在南曰契丹
: ...................
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清楚啥
这跟南宋和蒙元是独立的两个国家有毛线关系?
因为史上n年前曾经有个北魏 南宋和蒙元就不是各自独立的国家了?不是各自独立的政权了?
不是洗是什么?
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我上面说的很清楚了啊
: 室韦为北魏所灭啊
: 北魏是中国一个王朝
: ...................
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揣着明白装糊涂 替忽必烈猛装白莲花
再说一遍:
忽必烈自己知道要发“征江南诏” 不知道一国对一国称臣要发国书文诏?(最起码的)还有宗主国赐给封号 每年向宗主国进贡 甚至由宗主国派驻政权管理机构
他跟贾似道私下商量商量就叫“南宋向元称臣”了?
这傻装得可以啊
他既然派了使臣被扣(据说一扣十几年) 这么多年为什么不向宋朝皇帝发诏声讨?
明摆着宋完全不打算向他称臣(没有任何国家行为)
这朵白莲花面对南宋的毫无表示 默默无语的装了十几年的“我认为宋已经向我称臣十几年了” 太可笑了 也太荒唐了 骗鬼的吗
所以到了明人修元史的时候 干脆把贾似道称臣媾和的内容统统删掉了
因为人是有脑子的啊 忽必烈这白莲花装得可笑
实际上至今也没有确凿历史材料证明贾似道确实称臣割地之类 都是语焉不详的各种转述 无法确定他当时到底是如何“议和” 的(还有不少人认为是有人在故意黑化丑化贾似道顺道拍蒙元mp的)
尤其宋史还是元人所修 就像这楼里某id特别得意地说的:拍眼下当权大领导啊 会拍才是聪明人 23333
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我觉得蒙古人角度,肯定认为算称臣了
: 人家也不知道贾似道耍流氓,还派了使者
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这跟朱元璋有什么关系?
朱元璋又不是南宋当权者后人
大多数人的看法是:明人修的元史在记录描写这段的时候比元人写的宋史更客观
元人就是在拍忽必烈mp
所以明人写的元史 对那种特别明显的可笑的装白莲花相关桥段 都删了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了,那是立场问题了
: 朱元璋当然不能承认这些了
: 你上面也引用了,遂许之,就是双方达成称臣纳贡协议了
: ...................
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这当然是拍蒙元统治者马屁了
拍统治者马屁 对这种事你也要表示惊讶?那你也是白莲花
事实是 南宋没有任何国家行为表示称臣 对蒙元也没有任何实际的依附关系
忽必烈对这一切心知肚明 派出使臣被人扣了 扣下十几年他都不吱声
你读不懂吗?
这叫我把忽必烈写成弱智?
这叫忽必烈装白莲花装得可笑
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 这怎么叫 拍马屁 啊
: 你把忽必烈写成弱智了
: 上面我也引用史料证明扣留使者了,既然没称臣纳贡,何必扣留使者呢
: ...................
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你觉得忽必烈的表现弱智了?
这不是我把他写成这样 是他自己表现成这样:
1.明明鄂州之战后南宋没有任何国家行为表示称臣(这是事实啊 你说他不是弱智 也不是瞎了 怎么会看不到的)
2.他派出使臣被扣 一扣十几年 他怎么一声不吱
以上均是史实
然后 你还要一遍遍的说“他认为南宋向他称臣了”
你要是不来这么一句 他也不至于像个弱智
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 当然不是了
: 你把忽必烈都写成弱智了
: 反正你也不能否认贾似道和忽必烈达成协议了,你上面也引用了,遂许之
: ...................
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我说n遍了:这是贾似道个人行为
后面各种事实表明这不是南宋皇帝的意思
南宋完全没有任何国家行为表示称臣——这不是事实?你为啥永远要装看不到这点呢?
包括使臣被扣也是 被扣十几年 忽必烈一声不吭
然后你说这一声不吭的任由使臣被扣的十几年里忽必烈都认为“南宋这个国家已经向自己称臣了”——你加上这么一句以后 他确实像个弱智
明朝史官就是看不下去这么弱智 在元史里把“贾似道称臣”相关都删了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 本来就是史书的各人解读啊
: 我就说这么理解的
: 你上面也引用 史书了,说的遂许之,就是双方达成称臣纳贡协议了,后来他还派使者协商岁币的事,被扣押了
: ...................
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这不是解读 这是事实:
各种事实表明称臣这不是南宋皇帝的意思
南宋完全没有任何国家行为表示称臣——这不是事实?你为啥永远要装看不到这点呢?
包括使臣被扣也是 被扣十几年 忽必烈一声不吭
而你说“忽必烈认为南宋向自己称臣了”这才是解读
正是这种解读 让忽必烈显得像弱智
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了啊
: 随你如何解读了
: 贾似道是 南宋权臣
: ...................
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那么多事实都在表明:根本无效
明代史官甚至认为:就连贾似道到底怎么议的和都是极大疑问
你不但认为贾似道一定称臣了
而且还进一步 把“贾似道背着南宋皇帝偷偷摸摸称臣”(南宋皇帝完全不知道这件事 贾似道向他报的是对元大捷)说成“南宋向元称臣了”“南宋已经不是独立国家了”
你这是什么立场?
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说的很清楚了
: 贾似道是南宋权臣
: 他和忽必烈这个称臣纳贡的协议算有效还是没效,看立场了
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各种事实表明称臣这不是南宋皇帝的意思 贾似道欺骗皇帝——你为什么视而不见 对这些事实永远绕着走?
南宋完全没有任何国家行为表示称臣——这不是事实?你为啥永远要装看不到这点呢?
然后你就跳跃到“南宋对元称臣了”“南宋不是独立国家了”
你这是什么立场呢?你这是特别有意思的立场
包括使臣被扣也是 被扣十几年 忽必烈一声不吭 你不是说他认为南宋已经向自己投降 已经投降为什么还扣留使臣?
你为啥这么能装傻?
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我是陈说客观事实啊
: 确实贾似道和忽必烈达成协议了啊
: 明朝人冯梦龙也是这么看的啊
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