乱世诸侯跟现在的创业差不多，想自己做诸侯的人，一开始也是到处拉人拉投资，曹操就是靠家族投资

刘备三兄弟，刘备靠皇室后代的身份，关羽出武力，张飞出钱又出力。张飞当时出了不少钱。很多人说刘备白手起家，其实他这个身份很值钱，给他带来了巨大的利益

【 在 smileyym 的大作中提到: 】
: 是的，你说得对
: 我们的史观总是看轻钱财。比如刘关张桃园三结义，这种结义在乱世应该挺多的，哥几个下定决心把脑袋别在裤腰带上一起去做大事，但启动资金从哪儿来呢？史书上一般都不会交待这笔经济账。
: 但实际上，你就算是十来个人两三条木仓，人嚼马喂的，一年下来也不少钱啊，营盘哪儿来？兵器哪儿来？马匹哪儿来？冬衣哪儿来？……
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以巴蜀为根据地的本来也没几个吧，还要看对手的能力

项羽这种连身边人都管理不好的，本来就是猪对手吧。换成曹操这个水平的，刘邦都没一点机会

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 项羽失败是因为遇到了韩信
: 5000年历史，以巴蜀汉中为根据地，取天下的只有刘邦一人
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对手很重要，项羽这种能打又傻的对手，千年难遇

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 割据西蜀的很多
: 光是五代就要前蜀 后蜀
: 都是被灭了，只有高祖一统天下
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这就是刘邦的奸诈之处，打战的时候需要部下卖命，对部下就特别大方。成功了就开始收拾他们

项羽就是不够虚伪狡诈，打战的时候就抠抠搜搜了，不会笼络人心

他要是像刘邦那样，韩信也未必会走吧，那刘邦还有什么机会

【 在 darkpain 的大作中提到: 】
: 讲道义正常，刘邦赢了，也得分封。
: 几个异姓也是后来慢慢处理的，要不是他自己年纪太大，
: 熬不住了，也不一定那么快下手。
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刘备的身份价值跟后代多少关系不大，再多他也是代表了汉朝皇家血脉，那时候老百姓的内心还是向着汉的

加上刘备本身也很注重打造自己的人设，皇叔+仁义+中兴汉室的口号，这些给他带来了很多优势

所以后面才有陶谦三让徐州，还有在刘表那里得到的好处，都跟他的身份有关。一些人追随刘备也是看重他的身份，觉得他是在中兴汉室

【 在 smileyym 的大作中提到: 】
: 张飞确实是土豪，而且愿意全部拿出来起事
: 还有中山富商张世平和苏双，送马送钱送铁
: 中山靖王刘胜有120多个儿子，有人估计，繁衍到刘备那个时候，保守估计在世的中山靖王之后有三五万之多，所以这个身份当然比没有强一点，但也强得有限呐
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