借助一个政权起家，作为其军队系统将领，然后推翻一个政权的，我不认为是白手起家。魔王石勒能算，另己　位不算。你要说高欢，还不如说尔朱荣。
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 大一统就有俩，乱世的刘裕，高欢，石勒，郭威，等等。多了去了，数谁也轮不到一个官二代啊
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