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- 主题:精读一本英文畅销小说，英语水平能够提高多少？
- 唉，还要再详细解释一下啊：他说这些杂志的内容很通俗，不是最优秀的大作，但读一下能有效提高自己的英文——这个应该能至少从一个角度去回答楼主所请教的问题了
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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: 一定要说，我前面提到的那位英语作文课老师就是建议我们读读者文摘（不是中文那个读者杂志），说里面的故事和散文都非常有可读性而且有助于学习，而且刚才说到他推荐蝴蝶梦也是这道理。现在我也是个老师了，年纪甚至比那位老师当年还大……我的成就不敢说超过他，但也不敢在他面前妄自菲薄，所以现在我这俩老师的说法够了吗？ ：）
: 你这段描述说的是速成？
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FROM 210.36.46.* - 你再看看我前面的回帖，自己判别我和那位老师所建议的是否是“速成”吧……一定要我承认 yes or no，我很不喜欢这种讨论方式
方式摆在这里了，你和楼主可以自己选择的
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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: 你就读英语专业的时候，你们老师和你宣传，速成吗？ 绕来绕去就是不说这一点
: 你就直接回答这个问题：你们【英专】老师和你宣传，速成吗？
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修改:joejunker FROM 210.36.46.*
FROM 210.36.46.* - 为了避免我的措辞不够清晰，补充一下：那位老师说的是读者文摘里面的东西很不错，好好读一读可以很快提高英文水平——所以这算不算“速”？算不算“成”呢？
至于“速成”这个词儿，我自己是支持的，看我前面自己所说的就可以看出来，但我不想放在那位老师头上，to give a dog a bad name and hang it...
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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: 你就读英语专业的时候，你们老师和你宣传，速成吗？ 绕来绕去就是不说这一点
: 你就直接回答这个问题：你们【英专】老师和你宣传，速成吗？
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修改:joejunker FROM 210.36.46.*
FROM 210.36.46.* - 清楚地记得那位老师没有使用【速成】这俩字，但是其方法我在前面已经说得很清楚了。至于咱俩讨论里频繁出现的一些字眼如 绕来绕去、回避，我重申一下，这不是我喜欢的讨论方式~
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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: 你们老师和你宣传，速成吗？ 绕来绕去就是不说这一点
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FROM 210.36.46.* - 哈哈，午个睡去，前面的东西已经说得够多了，暂时不想再辩了……前面所发的我留在此贴中，供大家参考~
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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: 你的一位英专老师，建议你们使用【美国读者文章】文章，作为阅读材料，
: 这样一个模式，被你描述为【类似速成】途径
: ...................
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FROM 210.36.46.* - 是的，亲身尝试实证是最有说服力的，不必纠结于什么剑宗气宗之争 : )
每个人都会有不止一个学习方法，我们当年学习的时候以及现在我学生的学习过程中，听说读写译多管齐下，当然不会使用 tunnel vision 来死守或排斥任何一种方式，而是兼容并包；如果一个方法行不通，也不会撞到南墙也不回头
【 在 elizabethxxy 的大作中提到: 】
: 谢谢回复
: 不管什么方法，只要有助于学习成长，就都是好方法:)
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修改:joejunker FROM 210.36.46.*
FROM 210.36.46.* - 学佛有八万四千种法门，贫僧讲任何一种，恐怕都会被说是“回避八万三千九百九十九种” : )
我寻思，无论别人讲什么方法，咱们科学且合乎辩论风度的做法是讨论其具体得失，而不是将其定性为一个名称，然后将其批判之，何况咱们在拿一个名称辩来辩去的时间内，别人已经在看了不知多少页书、听&跟读了多少音视频，解决了多少实际的疑惑……我喜欢在骑车、做家务、打游戏的时候放着各种国粤英音视频来做shadowing，所以这些骑车、家务、游戏等等都变得有益且有意义起来了，而相比之下，这帖子里那些争辩，实在看不出有什么益处，要说有，也是让其他看帖子的人拿来辨别，试图找出些许营养（如果有营养的话）
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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: 这才是合理的学习方式，但是，什么样的学生有条件？这一点，却是在回避
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修改:joejunker FROM 210.36.46.*
FROM 210.36.46.* - 比如说，可以这样来质疑我：
· 你说的这些方法，意味着排斥其他方法
· 你推荐的这些方法，是一味求“速”而囫囵吞枣、妨碍“根基牢固”
· 读英文畅销小说，会妨碍读经典，甚至影响自己的口味乃至心理健康和三观,etc
· 读中文作品的英译，就会让自己懒于读外文原著
然后证明以上说法是的确存在的普遍事实（这点很重要）。
这样双方才能有来有往、有实质的辩论内容，而且有益，有实际的操作性，而不是简单地把别人的做法定性为简单且有明显道德批判倾向的一两个字眼。外语学习算是文科，但文科也要讲究方法科学，尤其是实证。说到实证，我之前的回帖里提到了那些做法的实际效果，如果你不喜欢我推荐的方式，可以也用类似的思路去反驳之的。当然如果你还能给出更有实质、有建设性的学习方案，且能让人尝试后证明为可行，那就更好了。
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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: 这才是合理的学习方式，但是，什么样的学生有条件？这一点，却是在回避
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修改:joejunker FROM 210.36.46.*
FROM 210.36.46.* - “听说读写译多管齐下，这才是合理的学习方式，但是，什么样的学生有条件？这一点，却是在回避”
--连同这一次，我好像是已经三次表示：使用“回避”这类字眼不是我喜欢的辩论风度，当然如果你觉得这是一种良好的辩风，我也没法可说。。
非英语专业人士也可以听说读写译齐头并进，也可以专攻其中一两样，各人的条件也因人而异（我们自治区的外办以前最优秀的译员之一就是工科出身，自学口译）。但是我看不出这跟阅读英文畅销小说有什么冲突，也看不出为什么你一再说我在“回避”。所以也许你应该先回答一下我这个疑问，不然继续尬聊下去也不会有什么营养的。
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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: 这才是合理的学习方式，但是，什么样的学生有条件？这一点，却是在回避
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修改:joejunker FROM 210.36.46.*
FROM 210.36.46.* - 话说，如果要问“什么样的学生有条件精度一本英文畅销小说”，那答案当然是任何一个学生都有，why not？
顺便再回答一下楼主 @novicer，读英文畅销小说也好，其他任何英文材料也好，我支持以前老师们的建议：不要见一个生词查一次词典，最好在看懂大意的情况下，先标出生词并根据上下文猜测其意思，看几页之后再回过头来查词典，并且在看完一部分（比如一章或几章）之后回过头来复习一下查过的生词，效果杠杠的。有实在看不懂的句子，如果没有良师益友可供请教，那就借助翻译软件吧，现在的AI很发达，或者也可以找中译版，但尽量不要依赖中译。以上方法，包括有点“不讲武德”的借助中译版，只要持之以恒，你会发现自己在阅读这本书的时候，越往后面越少需要查词、对照译文了。
而且，还可以完全不查词典，不对照译文，不求甚解，哪怕只读懂了几分之一，也是有益的，继续不求甚解地读下去，会发现自己读懂的越来越多。
贴个我学生拿一部小说里的一个句子给不同的翻译工具得出的英译，非常厉害，尤其是ChatGPT：
【 在 joejunker 的大作中提到: 】
: “听说读写译多管齐下，这才是合理的学习方式，但是，什么样的学生有条件？这一点，却是在回避”
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修改:joejunker FROM 210.36.46.*
FROM 210.36.46.*