- 主题:Re: 晚明的历史就是比烂的历史
家奴和奴隶制还是有区别的 真正的奴隶都是干体力活的 家奴比如包衣是可以升官发财的
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 满清是野蛮落后，八旗实际是奴隶制，直到入关初期还保留着人殉的陋习。至于屠城、留发不留头这类罪恶行径，更众所周知。
: 如此全面落后的小族群（入关时旗丁不过十几万人），能一统华夏？历史的真相很残酷，因为晚明在某些方面可能比满清更烂。几个例子：
: 1 著名的那句“尔等不做安安饿殍，效尤奋臂螳螂”，意思是你们不老老实实饿死，还想螳螂挡车地造反（对抗朝廷）。这句话据说出自明末大员杨嗣昌作的《西江月》。
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也是不一样的 奴才和奴隶差别挺大
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 入关之前的包衣跟努力区别不大。
: 入关后抢了太多东西，包衣生活改善了，不过实质上还是奴才。
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雍正可以睡年羹尧的老婆？不可想像
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 主子可以随意欺辱包衣的妻女，包衣得笑脸相迎。
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那跟奴隶也不一样 入关之前首领死了老婆是可以接着嫁给继任者的 并不能说明首领的老婆是奴隶
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 入关之前这类事挺多
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这是奴隶吗？是臣子
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 自古如此
: 就说有一回朱温打仗回京，路上住哪个大臣家里了，把大臣家里女人都x了
: 大臣儿子气的想杀人，被大臣坚决制止了
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满人一定是八旗子弟 因为清朝管理满人就用八旗来分类
【 在 sosummer 的大作中提到: 】
: 哈哈哈哈……你这是属于暴露无知了，不是所有满人都是八旗子弟的
: 比如，那些没来北京的满族人，不见得就是八旗子弟
: 而且满族首先是多族群多部落融合，八旗只要是跟军队建制有关系的
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我想看看你怎么把臣变成奴隶
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你一定不知道臣字的本义吧
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不在北京的也是 只有退旗不接受管理的不是
就是方便管理的编制 A区、B区或者说红色的、蓝色的 再或者是京N、京H 就是类别而已 为了管理方便 也容易找责任人
【 在 sosummer 的大作中提到: 】
: 不在北京的不一定是
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先不说战俘是不是真的全都沦为奴隶 就说清朝时期满人可以自称奴才 汉人自称臣 汉人一向以文明、先进自诩 如果臣真的是奴隶的意思 汉人会心甘情愿的跟满清的统治者自称奴隶吗？鬼都不信
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 郑玄注说：“臣谓囚俘。”
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臣虏是臣服俘虏的意思吧 这里面的臣应该是动词
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你不信就不信呗
: 臣有奴隶的意思
: 现在还在用
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