- 主题:家庭生活的核心是什么?
不放弃残疾孩子的父母,为国家矢志不渝的英烈,就是无条件的爱的证明。我又没说每个人都会无条件去爱,说的是存在无条件的爱,有一个例子就够了。何况还有身患癌症发现怀孕,为了继续孕育胎儿放弃治疗,生完孩子自己死去的母亲,有为了救人牺牲自己生命的勇士,为了国家随时赴死的士兵,死都死了还要什么反馈吗?所以说,道不同不相为谋,同一个世界,不同信念的人看到的事实是截然不同的,人生选择也截然不同。你们就是典型的功利主义,百度一下,没什么可否认的。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
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: 从字面意思理解,无条件的爱就是无论对方给什么反应,爱的一方的行为不会有变化。而这显然不符合我们的常识。
: 植物人没法给反应,先不论。孩子残疾,父母不放弃的很多,但孩子如果残疾还白眼狼,那父母也是会寒心的。
: 国家危难,挺身而出的志士不少,但如果这个时候被国家出卖或者放弃,志士也
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你说残疾孩子给父母白眼,父母寒心就不爱孩子了,国家出卖了爱国者,爱国者也会背叛国家,这种情况确实存在,但还有更多人不是这样。我用为胎儿和他人牺牲生命的例子根本上反驳了你,因为人死了就无法得到回报了,很多人明知如此,还是为了爱或理想义无反顾的去牺牲,这就是功利主义的对立面。
功利主义总是以己推人,然后认定所有人做事都必有所图。这首先就违背了一条真理:人和人是不一样的。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
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: 我不是直接就拿这两个例子反驳的,怎么感觉你完全没看我说了什么,好像语言丧失了交流沟通的能力。
: 而且你前面说的是将来的婚姻也会变成这样,难道是你没有说“将来会结婚的人万中无一”这一隐含条件?
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……你现在承认无条件的爱存在,只是持续时间不如你希望的长?转进就没意思了,不过道理是一样的,如果知道一定会死,比如董存瑞炸碉堡,你一定不会去,但董存瑞和无数和他持一样崇高信念的人仍然会争先恐后。为了理想和爱,无条件牺牲自己这短暂和终将逝去的生命,其实是一种莫大的幸福。绝对意义上,这也是一种“功利”,但不能计算,也没有回报,只是在死亡的前一刻感受到此生的意义不同。夫妻恩爱也是如此,不能量化,也不图回报,只是愿得一人心,此生无怨悔,白首不相离,就是恒久远。
【 在 zjsc2021 的大作中提到: 】
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: 你举的例子并不能充分且有效地证明“无条件的爱”是可以“长期存在的”
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: 我也很希望存在无条件的爱
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: 但现实是并不存在
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: 现在看来,你所谓的“存在”,只是把一些“不可持续的爱的瞬间”理解为了“无条件的爱”
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: 1、身患癌症但已经怀孕放弃自己选择孩子
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董存瑞和国家也没有血缘关系,你也说不清血缘关系为什么会产生无条件的爱,和非血缘有什么本质区别。总之,你们功利主义知道世界上还有比功利算计好一万倍的东西,能让一些人不惜牺牲生命去守护,前赴后继,传承人类最高级的情感和文明,就够了。也不指望你们也这么做。
【 在 zjsc2021 的大作中提到: 】
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: 夫妻之间没有血缘关系
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: 用有血缘关系的人之间的“无条件的爱”来证明夫妻之间,不科学
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出现十个人明确表示爱你,条件也很好,你就能爱上这十个人吗?你爱的人突然表示不爱你了,你能自主停止爱他吗?如果谁都不先产生无条件的爱,那么世上怎么会有相爱呢?
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
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: 不只是回报的问题,而是对方是否也爱你的问题。
: 对方也爱你,你愿意付出生命的代价,和对方明确表示不爱你,你仍然不会变,这是两回事。
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和长期短期没关系,关键是爱是不是可以自己决定的一种情感。如果对方不爱你,你经过充分的时间冷静,就可以自己决定停止爱对方,那么相应的,如果对方爱你,各方面条件也符合你的理想,那你应该可以自己决定爱对方。也就是世界上必然有相当多的人你可能去爱,只看对方是否也爱你。如果对方是否爱你,也取决于你是否确定爱他,那就麻烦了,竹竿打狼两头怕,永远没人先开始爱了。
你不明白两个问题,第一,爱不是出自理性的分析比较,做出一个选择和决定。爱是发自内心,而不是头脑。第二,有条件的爱不是爱,仅仅是需要,是为了满足自己要求的一种关系。称之为爱,要求对方回报爱的情感或承担爱人的责任,其实是空手套白狼的自私。甚至无耻。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
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: 1,不是对方爱你你就会爱上对方
: 2,爱不会马上停止,但我们讨论的是长期状态而不是冲动状态,显然要等情绪稳定后才能算,波动过程不算
: 3,有条件的爱也能相爱
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我前面不是一直在定义吗?爱是一种发自内心的,无条件的,宁愿为之倾其所有,付出生命在所不惜的情感。爱的原因是生命本质的共鸣,爱的利益是生命意义得到满足。爱不是理性的,不是非理性的,也不是感性的,爱是灵性的。爱不是理性的,所以不能推理得出,也不能被证明。爱不是非理性的,所以疯狂的爱只是激情,不是真爱。爱不是感性的,所以对方苍老了,毁容了,残废了,对你不好了,爱也不会消失。灵性层面的爱,需要用心,也就是生命的本质去感受和给予。真正的爱,不会随着自己或对方存在的消失而消失。所以我们说,天地之间,只有爱是永恒的。爱是不分利己利他的,因为在爱之中,爱和被爱是一体的。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
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: 那你是不是首先要给爱一个定义呢?
: 我认为爱是一种对他人/物的喜爱状态,在这种状态下人愿意做出利他行为。
: 爱不是一个完全理性的感情,但也不是一个莫名其妙的完全非理性感情,是出于一定的原因才会产生的感情。
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你能问出内心是什么东西,说明你没有内心,或者说内心被其他事物蒙蔽了,比如常说的利欲熏心,心术不正,心怀鬼胎,居心叵测。有很多牛人研究和阐述过什么是心,比如王阳明的心外无物,惠能的明镜亦非台,孟子的四端,佛教的心经。其实人人都能感受到自己的心,恻隐之心,羞恶之心,爱心和心虚。倒是要问,大脑是什么东西,如果没有心,大脑有什么用?
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 把内心和大脑分开是什么思路?内心是什么东西?
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我没有宗教信仰。还是先问你一句吧,你认为人和动物有区别吗?
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 呃,灵性是什么东西?
: 还是先问一句吧,你有宗教信仰吗?
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那是什么决定你的大脑和我的思考的目的和结果都不同呢?
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
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: 大脑是人类的思考器官,是一切思维活动的物质基础。
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