- 主题:辩论：家，是不是一个可以说理的地方。
家庭当然要讲道理，但可以为了感情不讲道理。比如一个人生病了，按理应该休息，但可以为了爱而支撑着照顾家人。也可能很忙碌，刚下飞机，按理应该先休息，但可以为了爱而陪家人做他们喜欢的事。
理，是逻辑计算利弊得失，情是不计较得失，看到对方开心比自己得到利益更满足。
所以家应该是彼此为对方甘愿付出，不讲回报的地方。就像麦琪的礼物，女人卖了头发为男人买表带，男人卖了手表为女人买梳子。结果这么穷的家庭，花钱买了两样没用的东西，非常不合理，但其实他们真正得到的礼物是对方千金不换的爱情。
【 在 ssteym 的大作中提到: 】
: 我觉得这是一个好辩题，因为正反双方都有很大的腾挪空间。
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: 大家能否就这个议题展开正反双方的辩论。你支持哪一方，你的道理何在，有没有什么
: 事实作为支撑？
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这是利益交换不是爱。
你用包容老婆的脾气交换你需要的服务。
你只提到老婆对你的爱，你对她的容忍，反过来你爱老婆吗？
真正的包容，是完全因为爱本身的利益去包容，因为包容会让对方感受到被爱，包容让对方没有压力，包容让对方可以做自己，包容让人在爱里得到自由。
你这样对爱人，爱人也如此对你。你不这样对爱人，爱人仍然这样对你。爱人不这样对你，你还会这样对爱人，因为看到他开心，比自己开心更开心。这才是相亲相爱。
功利本身也没错，古代社会婚姻多数出于功利。但要实事求是，把功利说成感情，是自欺欺人。
【 在 yumenniao 的大作中提到: 】
: 看情况
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: 老婆有多爱我，我就可以多忍受她的不讲理
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: 反之亦然
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: 爱不是口头说的
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: 要有实际行动的
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: 比如分担家务，赚钱养家，养育儿女，洗衣做饭，正常的性生活，赡养老人，等等
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“理”就是事实和逻辑。功利就是以利益为目的。感情的满足，是被动收益，不是行动的发心。母亲照顾孩子，自己会得到亲子之情的满足，但如果没有，母亲仍然会去付出，而不会因为感情不满足，就停止付出。飞蛾扑火，奋不顾身，不顾一切也要去爱，没有回报也无怨无悔，粉身碎骨也在所不惜。这显然是不合理的，但很浪漫。爱情的满足感正是来源于这种超越现实利益的神圣性，说白了，在爱情之中的人，自己都佩服自己。所以男女之间的爱情，比其他感情更有吸引力。
和功利主义的显著区别是，爱情并不需要对象的回应和存在，爱的人死了，或者拒绝相爱，或者远在天边，并不能使人停止去爱、停止付出。但功利主义投资回报率低于预期就会立马停止交易。就像前面那个id所言，他对妻子的包容，是有条件的。
【 在 ssteym 的大作中提到: 】
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: 我觉得“理”这个东西比较难定性，这个定义可能是比较容易引起争议的地方。
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: 因为利弊得失其实是很难衡量的。正如你说的，为爱照顾家人，是一种感情上的满足，
: 从某种意义上来说也可以视作为一种“利”。还有其他你所说的事情，都可以是某种意
: 义上的“利”。所以你所列举的行为
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只有这样的情感才是爱，父母和孩子也不必然有爱。爱不是难易的问题，因为爱不是知识、技能，而是生命体验。就像喜欢吃臭豆腐，能说难易吗？体验到喜欢就是喜欢，体验到不喜欢就是不喜欢。爱并不比不爱难，就像喜欢吃臭豆腐并不比讨厌难。
【 在 rebeccazzbit 的大作中提到: 】
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: “真正的包容，是完全因为爱本身的利益去包容，因为包容会让对方感受到被爱，包容让对方没有压力，包容让对方可以做自己，包容让人在爱里得到自由。”
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: 这样的爱太难得了，别说情侣之间，父母对孩子的爱大都做不到……
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: - 来自「最水木 for iPad13,6」
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权力如果不讲理一定会掉到自己挖的坑里。
理是世界运行的规律，权力并不能违背规律达到目的。权力能实现长生不老吗？权力只能命令道士炼丹，追求长生不老，结果死得更快。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 主贴已经说了，公说公有理婆说婆有理
: 所以百家讲坛方致远教授总结的
: 自古争论，最后都不是看谁有理，而是看谁有权
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说不清谁有理，说明人类认识还不到位，答案不确定，和权力没关系。权力必须遵循道理才能成功，体现在有清晰答案的事情上，比如贫富差距一定会影响社会稳定。没有答案的事，有没有权力都是尝试和瞎蒙。没有权力但有道理，则事实一定按道理发生，不以权力的意志为转移。迷信权力，是唯心主义。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
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: 看你讲的什么理了
: 他是针对王安石变法讲这句话的
: 王安石主张变法开源，司马光主张节流
: 这不都是理？争了1000年，也没说清是王安石有理还是司马光有理啊
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权力可以决定变不变，但决定不了变或不变的结果是否是自己想要的。最终事实是客观规律，也就是道理决定的。讲道理的人不能决定是否改变，但能预测改和不改的结果。按照辩证法，不合规律的选择，必将否定自身，最后还是要回到有道理的路上。真理必胜是不以任何人的意志转移的，权力只能加速减速，并不能改变世界的方向。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
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: 当然有关系了
: 北宋之所以在变法和不变法之间来回变，不就是因为掌权的人思路不一样吗
: 一会儿主张变法的掌权，一会儿主张不变法的人掌权
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你爱这个人吗？
理论上我不会爱打人的人。
也不需要我不爱的人的爱，
哪怕那个人十全十美。
【 在 yumenniao 的大作中提到: 】
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: 我就问你
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: 如果你男人既不挣钱，还好吃懒做。也不带你出去玩儿，也不带你吃好吃的，也不分担家务，也不看孩子。也不孝顺老人。还有可能打你。最爱做的事情，就是拿个手机刷抖音。但是他口口声声说爱你。
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: 请问这种爱你需要吗？
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