- 主题:也是弹琴,求助~
背景:
六层楼房,我家在四楼。老大学钢琴,平时在家练琴。频率大概在一周3、4次(暑假大概一周5、6次),时长半小时到一小时。因为我们楼老人比较多,担心影响邻居休息,孩子从不在上午、中午12~2点或者晚上9点以后练琴。练琴的时候门窗紧闭(断桥铝窗户、加厚防盗门 实测能把门内80分贝降低到门外60分贝)。这样的状态有7年了。平时楼道里碰到认识的邻居(主要是3、4、5楼的 都住着老人家)问过几次我家孩子练琴吵不吵,心里比较有歉意。但是邻居爷爷奶奶们都很好 说能听见声音 但是不觉得吵 不影响,还有宽我心 让我不用担心 让孩子好好练的。
事起:
大概半年前 居委会工作人员给我们打电话,说有人投诉我们弹琴(一脸懵 还以为是搞错了)。然后来我们家了解情况。聊了挺久,说对方投诉说能听见我家弹琴的声音,说孩子听到声音没办法写作业,要求不要弹琴。这个让步对我们来说是不现实的,但是对于影响到别人 我们也很有歉意,然后就各种查资料想办法尽量降低音量。因为当时对方直接要求我们不能弹琴 这点让我很难接受,所以聊得不是很愉快,包括对方是哪家(知道方位好有针对性地想办法去降低影响)、具体情况有多严重、对方有没有对声音比较不敏感的时候 我们可以换去那个时间练琴…这些信息一概没有。
从那以后,我们就要求孩子在练习技巧部分的时候踩下消音键,声音能小很多,只有每首曲子到后面收拾表现力的时候放开消音键。
上个月,楼上邻居敲门,要求我们不许弹琴 说他家能听见声音(这才知道是我们楼上六楼的邻居)。具体情形不表,总之很不愉快。在对方不肯协商 以及感觉自己受到冒犯的情况下,我建议他找居委会或者报警处理。
之所以不怕居委会或者警察找过来 也是因为我自己心里还是有点底的,我问过楼上楼下相邻的邻居很多次 大家都说能听见但是不吵。照理推算,他家离得更远 应该比五楼好得多,不至于吵 或者说到不了扰民的程度(当然,各人对声音的敏感度不一样)。另外,最近二楼也开始弹琴了,在我家能听见声音 但是不吵。那天晚上十点多还在弹 但是不影响睡觉,声音轻得我爸都没听见(按说越晚声音会越明显)。六楼听到我家的效果应该跟这个类似。
后来有一次孩子练琴的时候,警察叔叔敲门了,也是简单转达楼上邻居的诉求 不许弹琴。
昨天居委会给我爱人打电话约我们两家今天上午去居委会协调(这才知道半年前投诉的也是六楼),居委会会请律师到场。我知道以后联系了居委会工作人员,具体说清楚了来龙去脉,在我再三要求下,工作人员答应来现场看看具体情况。
几种实测:
我也很想知道具体情况,就让家里正常弹琴,自己去六楼门口看了一下。凭心而论,就是能听见声音的程度,到了六楼 比我上楼梯的声音和走路衣服的摩擦声还小。为了给我爱人看 又全程录了像 从开门、关门、上楼到站在六楼门口,自己反复看了好几遍 声音确实不大。这是我自己录的。
居委会工作人员后来也实地来了解情况了。我把娃叫出来 让她配合弹琴,人家弹的Merry Christmas Mr. Lawrence(前两天圣诞节 娃突然自己要弹这首曲子),这首曲子很柔美,我就让改成节奏比较快的练习曲了,照着考级的要求弹。然后又配合工作人员踩下消音键弹了一会儿。
今天上午在居委会,我要求了两次才听到了居委会的录音。工作人员解释,她当时在屋里四处找声音大的地方,但是外套摩擦的声音比较大,所以录出来的效果都是摩擦声 听不出来钢琴声。这还是没有踩消音键的,踩了消音键的更是听不出来。但是在室内确实是能听到钢琴声的。(这点我也相信)。
后来对方拿出手机 放了一段他自己的录音。会议室里7个人坐着 面面相觑,根本听不到琴声。对方有点尴尬 示意说手机放耳边“还是能听见琴声的”。
另外 用分贝仪测过,六楼门口平均值不到50分贝。(因为当时比较仓促 忘了测没有弹琴的数值。)
最后请问这算扰民么?家里没有条件单独弄个琴房 做不了全面隔音,还有其他办法降低影响么?现在娃练琴我们都不安心了~
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修改:hohorainbow FROM 61.48.36.*
FROM 61.48.36.*
事儿不是都结了么?还纠结啥呢?
【 在 hohorainbow 的大作中提到: 】
: 背景:六层楼房,我家在四楼。老大学钢琴,平时在家练琴。频率大概在一周3、4次(暑假大概一周5、6次),时长半小时到一小时 ...
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FROM 59.109.156.*
没结啊~
说是今天协商 大家想想办法解决问题。
最终还是我提出来对方小孩几点学习 我们避开时间。对方说孩子五点到家 写作业到十点(孩子十岁 在上小学)。
问周末什么时候方便 至少做饭、吃饭的时间对声音不那么敏感吧,人家说周末全天都可能睡觉 要补觉。我说可不可以加个微信,您要休息的时候跟我说一下,我就让孩子别弹琴了。人家说 这不是显得我太矫情么,就没给。还是后来,居委会的人帮忙说话 人家才应了一个晚饭时间,两个小时吧。好在我家也弹不了那么久。
另外就是还带了作业回来,想想有什么技术手段可以降低影响的。所以来这儿问了
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 事儿不是都结了么?还纠结啥呢?
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修改:hohorainbow FROM 61.48.36.*
FROM 61.48.36.*
我家楼上喜欢吹葫芦丝,对门在被询问的时候也说听得见但是不吵,实际上私底下还让我抱怨脑袋疼的不行。
给你推荐隔音棉,淘宝上就有也不贵,贴在房间里有效果。有条件可以去租琴房,或者去公园(天气好的情况下)。
我从小练小提琴,从来没有邻居投诉过,我家里独栋离邻居很远,对于不喜欢音乐的人来说,白天听到琴声也是困恼。
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FROM 123.114.240.*
你们也太弱势了,直说分贝不够,属于你们正当权利就行。
【 在 hohorainbow 的大作中提到: 】
: 没结啊~
说是今天协商 大家想想办法解决问题。
最终还是我提出来对方小孩几点学习 我们避开时间。对方说孩子五点到家 写作...
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FROM 59.109.156.*
我查过《中华人民共和国环境噪声污染防治法》,我家肯定没违规。
但是毕竟是邻居,如果有什么是我们能做到的 肯定愿意去做。
而且这事也是居委会工作人员的一个任务,她也得交差。
上午律师在旁边看了视频以后一声不吭。
我进会议室之前只有对方跟律师在。我进去的时候听到他跟律师强调说他能听到琴声,律师告诉他扰民不能以个体感受为标准,应该按照客观的标准来确定噪声程度,如果要起诉 还需要有权益受损的证据 比方医院的证明之类的,另外还要能说明这个受损是由这个噪音引起的才行。
我自己查过防治法,也测过现场分贝。我是很清楚我们没有构成对邻居的侵权的。这个一点都不担心。
现在就是想知道还有什么是我们能做的。
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 你们也太弱势了,直说分贝不够,属于你们正当权利就行。
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FROM 61.48.36.*
隔音棉已经在弄了。
但是琴在客厅+饭厅 没办法做到像琴房那样
所以还是觉得悬
【 在 mujiang 的大作中提到: 】
: 我家楼上喜欢吹葫芦丝,对门在被询问的时候也说听得见但是不吵,实际上私底下还让我抱怨脑袋疼的不行。
: 给你推荐隔音棉,淘宝上就有也不贵,贴在房间里有效果。有条件可以去租琴房,或者去公园(天气好的情况下)。
: 我从小练小提琴,从来没有邻居投诉过,我家里独栋离邻居很远,对于不喜欢音乐的人来说,白天听到琴声也是困恼。
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FROM 61.48.36.*
你能做的就是别这么怂。维护自己和孩子的正当权益。
【 在 hohorainbow 的大作中提到: 】
: 我查过《中华人民共和国环境噪声污染防治法》,我家肯定没违规。
但是毕竟是邻居,如果有什么是我们能做到的 肯定愿意去做。
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FROM 114.242.248.*
你都做这么多了有这个态度了,也没有在休息时间练琴已经做的没问题了。
但是法律是做人的底线,不犯法不意味着没有打扰到别人。他们来找你好好说就行了,把你做了的事情解释清楚就行。
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FROM 123.114.240.*
是啊 所以尽量配合
但是要求不能听到琴声 这个真的很无力 感觉没有希望能做到
【 在 mujiang 的大作中提到: 】
: 你都做这么多了有这个态度了,也没有在休息时间练琴已经做的没问题了。
: 但是法律是做人的底线,不犯法不意味着没有打扰到别人。他们来找你好好说就行了,把你做了的事情解释清楚就行。
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FROM 61.48.36.*