外语这个东西啥时候要出国现学就行了。
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个人表示反对。开口的东西多要求“童子功”，中小学时期学，是事半功倍；等长大了再学，不是不能学，也不是学不会，但是事倍功半，会浪费更多宝贵时间（成年人要做的事情更多，比青少年时间宝贵）。你同学脱产学，，，有几个人有那条件？何况，绝大多数人不是出国才用到外语，而是在国内工作就需要用到，这就更不可能脱产去学了。还有，你同学上学时总学过外语吧？（大概率是英语。）虽然日语和英语属于不同语系，但外语学习的基本方法有想通的地方。你用过汉阳造，给你一把三八大盖你上来就会用。如果没摸过枪的平头百姓，给他一把三八大盖让他去杀敌，你看他啥表现。。。
学习这种事，真不是搬砖——2小时的产出就等于1小时的2倍（这还是不考虑疲劳的问题。）。不是说学生把学外语的时间省下来学其他学科，其他学科就能正比例提升的。回忆一下，上学时哪个学霸跟你拼今天学了几小时？都是班上学的不怎么样的才谈论今天几点睡的，多学了多少多少时间。


【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 那帮人思路不清楚，其实不该从这个角度去思考问题。
: 外语这个东西啥时候要出国现学就行了。当年郭沫若们去日本都是先读语言学校然后考日本的大学。我有个同学大学毕业后脱产学了一年日语就去日本工作了。
: 但是数学不仅从小不学就很难学了，而且是最有效的选拔工具。
: ...................
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很多事情是不可言说的，需要亲身实践去感受，每个人的感受和适用方法可能也不一样。我的未必适合你。

我个人感觉，还是要在早期打好基础。我是初中开始学英语的，用的“李雷-韩梅梅”那套教材。当时我们英语老师是个老先生，虽然课本没强调音标（更没有现在的什么“自然拼读”），但他老先生给我们折腾了半年多音标（各种听写、默写、听读音拼生词、给生词标读音……），好处就是：我们的读音都很正（这一点对培养语感很有好处。），且查字典就会读，具备了初步的自学能力。当时他还给我们找了一套课外的听力教材和盗版磁带（我现在还留着那一大篮子磁带呢），就是多听多练，不仅是课堂上，回家还要自己完成相应的作业。我是真的足量的去听去练的。还有，就是每单元的大课文都要求背诵。这几项下来，时间长了，我就培养了所谓的“语感”。然后，这些年我的英语，起码考试就没费过劲，学的也挺轻松的：中考满分，高考140多，大二第一学期我就过了六级（四六级全优秀），后来还辅修了一个英语二学位（也能和外教谈笑风生。），TEM-8也顺便过了。这些年虽然工作用的不多，有些退步，但如果有需要，我可以快速捡起来，因为我知道该怎么学。

读研的时候，我报了德语的二外（我本专业是电相关专业的），但当时就因为研究所里的事情比较多，本来一年的课程，我只坚持了半年多一点。按照德语老师的说法：学完这一年，你们能有自学能力了。可惜我实在没坚持下来，目前也只会几句简单的打招呼。我当时还是在校的学生，就已经没精力去减持学了。放到现在工作之后，上有老下有小，单位、家里一堆事，你让我再去新学门外语，只能更呵呵了。

【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 外语学习的基本方法能教教我吗？一直学不会，学好好多年了。
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过去之所以很多哑巴英语，恰恰是因为英语不够普及：

教师资源方面，过去很多地方，尤其是不发达地区，老师自己发音都带着口音，“外国人听不懂，中国人不明白”的水平，指望他们能叫出一口地道的伦敦腔、扭腰腔？可能吗？现在的师资素质则比那时候有了很大的提高，经常看到名校研究生去竞争小地方的教职，我们一般解读为“人才浪费”，可这在某种程度上对基层师资素质的提升是有正面作用的。

教学方法上，过去也和现在存在差距。我是九十年代上的中学，我家还是三线省会城市，都是从初中的“李雷-韩梅梅”开始学的（其它更偏远地方可想而知。），哪儿有什么童子功？也就是我碰上了一个懂行的启蒙老师，在起步阶段给我们夯实了基础（现在都是在学龄前后，小学阶段就做了同样的事情，且更科学。），补上了那些“童子功”。那么我那些没那么幸运的同龄人呢？面对一个满嘴口音、教学方法僵硬的老师，他们又能学成什么样？

你不能说过去哑巴英语多，推出现在和今后也是如此。更不能说过去画的时间和产出不成比例，就推出今后也是如此。时代整体还是在进步的。

你们所期望的，其实才是要回复到过去的哑巴英语时代。语言学习尤其内在规律，青少年时期是事半功倍，成人了再“有需要了再学”，那是事倍功半（那时候你会发现你更忙了，根本没那时间去静下心来学习。）。可以参考那些狼孩的故事（好像还有科学家转么做过实验，把小孩和大猩猩一起养，很残忍。），过了学习语言的黄金期，能学成啥样？还有，学龄前顶多是培养语感和入门，要想有所成，还是要有大量时间的积累的，至少是维持一个最低的学习和练习的量，否则你学龄前后培养的那点儿语感和基础也会用进废退。学习这种是，也不是你往保险箱里放钱，隔多少时间再打开还是那些钱。


【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 语言童子功是学龄前的事情。
: 中学学英语还能学出童子功？我简直震惊了。
: 以前中国就是初一开始学英语，绝大部分中国学生都是哑巴英语，比较典型的就是雷军这样的。但是他们花在英语上的时间却很长，实在是得不偿失。
: ...................
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面向未来，不看现在看什么？难道看过去的哑巴英语？那不更不靠谱？

没有电报又如何？相关专业的学生学了信息相关的基础学科，懂得了信息编码的底层逻辑，对新事物的接受比你个外行可快多了。就像我们很多电相关专业的学生学《微机原理》还是从8086/8088开始学，一行一行地码MOVE JUMP等汇编，实际应用中有几个还在用这东西开发产品？你学化学不也是从中学化学课上高锰酸钾制氧气起步的？现实中工业上有这么制氧气的吗？你想想你当初在课堂上学的到底是什么？

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 问题就是
: 教育要面向未来啊
: 不能光看眼前
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你不也把高锰酸钾制备氧气的方程式背的管瓜烂熟吗？照你的逻辑，不是浪费时间吗？
背诵编码你觉得是浪费吗？那一套编码背后的制定规则和依据的原理，完全可以平移到今后的其它信息编码工作中。如何写电报过去在我那个年代（九十年代初）还是中学语文考试的必考题。你觉得没用吗？那难道没有锻炼学生把握核心信息的能力？现在发一条微博，怎么在140个字内把要说的事情说清楚（假定你不是能发长微博的大V哈），难道没用到当初课堂上写电报培养出来的精炼语言的能力？

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说的发电报又不是你说的这些
: 就是背诵汉字编码，如何写电报啥的
: 你觉得这玩意有用？
: ...................
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