- 主题:09年出差去斯德哥尔摩，坐地铁寥寥无几的人流，都是老人买菜坐
城市里一尘不染，真干净，硬件设施发达不知道到啥星球了，阵列害，两次世界大战几乎没参与，换句话说没人欺负他们没人揍他们，他们的劳动力安安稳稳创造国家，贡献着，都把脑子用到了建设上，异常发达，创造力一流，人均500强牛叉企业全球第一，真的厉害
2009年过去，地铁别看就9条线、折合180公里（除此外，郊铁、国铁还有起码500公里），但基本上路网体系很便捷，即使最中心的车站上车，车厢里空座率百分之七十！乘客里一大堆老头老太太，白人显老，看着80岁的实际上75左右，不过也有一些80多的借助着步行器出去买菜坐地铁，真厉害，老龄化相当严重，也可能我坐车的时候是周中的上午11点，天气也好（7月底才17摄氏度），都是老年人来打折超市买菜啥的
我估计我们国家的发达中型城市再过30年可能也是如此，比如天津 青岛 沈阳这种，北京 上海 深圳这种如果保持年轻人进进出出不缺干电池的话，可能人口结构略微好一些，不过谁知道呢，也许也很严重
今年中国65岁以上人口比例百分之14，以后每过十年， 百分比加10，好比2052年达到百分之44，2055年百分之48.毫不意外。比日本来的猛烈，现在日本65岁以上人口比例是百分之34
等再过60年，70后60后基本都走得差不多了，国内就真的是人口下来了，5-6亿人，彻底发达了，那个时候30来岁的年轻人会无比幸福了，太发达了，难以想象了
十年树木，百年树人，60年后人口素质会大幅提升，不过对于现在的80、90后来说，届时属于“中国更好了，我们也老了”。。。。
14亿人口泱泱大国要想发达基本只有靠人口短期内骤降这一法宝了，这也是自然调控的
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修改:jiangtaxue FROM 111.31.102.*
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是你理解力不足呗
人家的好，是上百年工业革命一点一滴积累，基建到上世纪八十年代基本都饱和了，后面就是修修补补了
斯德哥尔摩地铁线路百分之七十竣工于1920-1950年代
1930年代人家都地铁轮船电灯电话了，咱这还军阀混战呢。。。
能一样么
【 在 Majia3 的大作中提到: 】
: 如果斯德哥尔摩真那么好，为啥年轻人少？
: 这不很矛盾么？
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说得好像以后四十年后中国北上广大批居家养老的孤寡老人不用一样。。。那个时候孤独老人（终身未婚无娃）估计比现在多五倍不止
【 在 inorbit 的大作中提到: 】
: 那是老人助力车
: 不是买菜坐地铁
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主要是两次世界大战都没挨揍，专心发展工业
丑国虽然也基本没挨揍，但是也参与了战争，不过也发了军火财，并借助战争一举成为世界两极之一
【 在 yedie 的大作中提到: 】
: 高税高福利
: 资本家和打工人达成协议
: 打工人不打土豪，资本家也乖乖让利
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瑞典搞得是”民主socialism”
查了些资料，实际上也是capitalism的本质
小国家，虽然影响力不大，但是创造力真强，安心发展科技和工业，老百姓安居乐业，贫富差距极其小
我去马尔默，那边离丹麦很近，老百姓穿着几乎谁也不比谁强多少或差多少，街上开的车子，你开辆萨博，我开辆沃尔沃（在瑞典就跟在国内开个比亚迪差不多司空见惯，寻常百姓家庭都负担的起），他来辆大众，真没几个老百姓拿这个当面子炫耀。。。人家早过了那个阶段
当地全职收入月薪普遍到手1.5-4.7万人民币，大部分在4万以内，2-2.7万最多，靠高税收调控，比如马尔默市政厅里工作人员薪资瑞典网站可查，有名有姓，月入税前四万不到，税后2.4万。同样在此单位工作的保洁人员，税前2.5万，税后1.9万人民币。小超市收银员理货员税前有2.3万，税后差不多1.8万
【 在 yedie 的大作中提到: 】
: 高税高福利
: 资本家和打工人达成协议
: 打工人不打土豪，资本家也乖乖让利
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国家小，资源均摊到个人也比较多
两次大战基本没挨揍，安心攀科技树，国民鈤耳慢雅利安人，Hitler口里的高等级白仁，把心思全放到兴趣爱好为主的职业上，哪怕小到房间玻璃窗滑道里面的凹槽设计、电冰箱里的一颗小灯泡，只要是北欧制造的那都是精益求精，一堆专利和黑科技，积淀很深，慢工才出细活，可以看的出做事情沉的下心思，可谓心无旁骛，做到顶尖是出于自己的兴趣热情，当然国家的高福利托底也是一方面，形成了正向反馈正循环，越好越好
摇篮到坟墓的福利，马尔默很多盅冬来的难民，只要进入到瑞典，瑞典给他们按每个家庭（比如5、6口人规模）每月7500人民币的补贴标准，先给三年，这三年让他们家男女主人免费学瑞典语，一旦过了语言关，当地社区立马帮着介绍工作，月薪肯定比7500高不少，比如哪怕一个人就业也有1.4万左右，也许稍微累一些，如果学不会瑞典语就继续学，7500继续发放，养娃和家庭以最低条件肯定够了，租房子租在大学城附近，每月2800人民币能租到小三居（70平米），吃饭一家五口去批发超市廉价超市打折超市买菜买肉（瑞典肉比菜便宜，最贵的羊肉大约是42人民币一斤，普通的鸡肉15一斤，蔬菜动辄15、18一斤）自己做，每月3000够了，很多难民家庭养个车子每月开销1500元，如果想过的好还是得学完瑞典语去正儿八经工作
所以造成当地某些瑞典人颇有微词，因为觉得自己交的税养了这帮子人。。。
咱这里有些领域追的是快，但是细节还是不行。。。不能仔细抠细节，因为这个太慢。。。
【 在 yedie 的大作中提到: 】
: 北欧都差不多，比如丹麦，二战时亡国，但也没关系，50年代也开启高税高福利，社会及其稳定，阶级矛盾极其缓和，没灾没难，一心挣钱和享受
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修改:jiangtaxue FROM 117.136.54.*
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就是气候的问题和瑞典语
气候一年供暖有八个多月。。没看错
从9月20号到转年5月15日差不多。。。
老是阴天，尤其除了5、6、7、8四个月，这四个月日照比重占全年百分之五十九。。。剩下月份可想而知吧，冬天要下30-40场雪，但是没特别冷，斯德哥尔摩冬天比北京白天冷两度最多，夜里比北京暖和三度，可以说温差小
马尔默冬天可能都没徐州冷，但斯德哥尔摩北纬59度了，比中国最北漠河北纬53度高不少，徐州才北纬34度左右
不咋见太阳不说，12月中旬早上九点四十才天亮，下午三点十分天黑了。。。
到处都是瑞典语字幕和字牌，虽然英文普及相当好，但找工作不会瑞典语很麻烦
【 在 yedie 的大作中提到: 】
: 北欧都差不多，比如丹麦，二战时亡国，但也没关系，50年代也开启高税高福利，社会及其稳定，阶级矛盾极其缓和，没灾没难，一心挣钱和享受
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老龄化很严重不耽误人家富有了和发达了呀
再说了它可以靠输入难民调控，小国家比大国家处理人口问题的办法多一些，灵活一些
【 在 Majia3 的大作中提到: 】
: 所以这叫惨绝死？
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错了一个字
是难民，不是移民，瑞典不是移民国家
【 在 zzw2010 的大作中提到: 】
: 接受移民很大一个原因也是当地劳动力缺乏吧，所以为啥缺乏还是觉得奇怪
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摇篮到坟墓的福利
每月工资养家绰绰有余
这就可以了
这就是communism了我感觉
【 在 humulus 的大作中提到: 】
: 北欧那边最牛逼的是政府官员廉洁方面，这个真不是吹的
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