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- 主题:这个病毒是厉害
- 你想说啥，证明这些运动的人无知无畏，不怕死吗？
【 在 wwjj2017 的大作中提到: 】
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: 我没觉得是小病，我身边有阳康没多久就进健身房的，学校也是要求虽然居家学习但体育要打卡的。
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FROM 115.171.23.* - 怎么会有“耐受度上升”的啊，这可不是打怪练级吧。病毒的魔改版本多到可谓层出不穷，每年都增加突防能力。
【 在 gxfy 的大作中提到: 】
: 极限情况下，一年三四五六次都是有可能的。但是人体也会进化，有可能几次以后耐受度上升，得了后症状及其轻微。进化不了的，可能 ...
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FROM 223.104.76.* - 我说的耐受性增加跟突防没关系。耐受性增加是得了病以后病况减轻，不是不得。
网上有个网红，外国人叫曹操。他得了三次还是四次，趋势就是越来越轻。（当然也有越来越重的）。
所以我猜测，人群以后会分化，有的慢慢不当回事，有的就在这个过程中挂了。
这符合历史。
【 在 wmjordan 的大作中提到: 】
: 怎么会有“耐受度上升”的啊，这可不是打怪练级吧。病毒的魔改版本多到可谓层出不穷，每年都增加突防能力。
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发自「今日水木 on TAS-AL00」
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FROM 111.196.60.* - 来个三五次，可能就没了
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FROM 120.245.96.* - 前两年的病毒和现在的病毒不一样，原始株病毒r0才2点几，delta也就5左右，现在的奥米克隆的r0大于20，没有任何国家防得住。东亚几个国家地区对delta及之前的病毒防得都不错，奥米克隆一来全都缴械了，我们今年即使天天做核酸也没有阻止奥米克隆星火燎原。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 之前不是做到了吗，就是做的过犹不及。应该日常普及N95，预防爆发，减少封城。而不是不戴口罩瞎浪，一发现已经一大片，只能封城。做到预防传播，平时普测流调隔离就可以，不需要封控。
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FROM 183.195.93.* - 这个太吓人了，发现白肺前没有别的症状吗？怎么才能早期发现问题呢？
【 在 wwjj2017 的大作中提到: 】
: 以前一直觉得身因为这个病毒而死了人是很遥远的事，昨天我家娃爸的同事活生生的例子，真的突然大白肺上午进医院进了ICU中午就宣布死亡了，才发现一点都不遥远。我亲戚跟我说她同事昨天下楼挪个车就晕了送医院发现白肺死了
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FROM 114.249.116.* - 钻石公主号测的R0就是11了。现在北京这波两周一千万Rt也就是5。东亚不是防不住而是根本就没认真防，即便如此，港台日韩三年感染率也不到50%，不像北京三周80%。做核酸又不防传播，防传播应该强制N95，降低Rt。Rt低了，再加上检测隔离，疫情规模就不难控制。冬奥会双向N95就没有传开。
【 在 jordy 的大作中提到: 】
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: 前两年的病毒和现在的病毒不一样，原始株病毒r0才2点几，delta也就5左右，现在的奥米克隆的r0大于20，没有任何国家防得住。东亚几个国家地区对delta及之前的病毒防得都不错，奥米克隆一来全都缴械了，我们今年即使天天做核酸也没有阻止奥米克隆星火燎原。
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FROM 115.171.23.* - R0是整个社会面算的，哪有只算一个游艇的？游艇那人员密度当然传染更容易，delta的r0就是5左右。事实就是delta及之前病毒有些国家地区防住了，奥密克戎所有国家都没防住，“没认真防”是你的主观论断，感染率的差别更多可能来着疫苗的差别。n95压根就防不住，我们家及我同事们从12月中旬开始就都戴n95口罩了，但大部分人都中招了。而且n95口罩不是什么人都戴的了的，戴上后呼吸阻力增加，原来就有基础疾病的人一直戴着n95口罩身体肯定受不了。
冬奥会就别提了，没有观众，运动员全程气泡管理，根本不具备大规模推广的现实可行性。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 钻石公主号测的R0就是11了。现在北京这波两周一千万Rt也就是5。东亚不是防不住而是根本就没认真防，即便如此，港台日韩三年感染率也不到50%，不像北京三周80%。做核酸又不防传播，防传播应该强制N95，降低Rt。Rt低了，再加上检测隔离，疫情规模就不难控制。冬奥会双向N95就没有传开。
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修改:jordy FROM 183.195.93.*
FROM 183.195.93.* - R0就是“自然传播数”，不同的自然状况有不同的传播数。比如艾滋病在非洲和在中国，不防控的自然传播数也不同。会受人群滥交程度、吸毒比例等行为影响。气候人种之类也有影响。比如同时流行新冠，武汉潮湿，和北京R0一定不同。海南日照多，和哈尔滨不同。乡村独院住宅，R0和城镇又不同的。一个疾病的自然传播数R0是实测出来的，不是牛顿定律那样放之四海而皆准的定律。这是免费给你扫盲的常识。
很多人惊讶为什么外国传播三年，感染比例还不如北京两周。就是因为如果取消所有防疫措施，外国和北京的社会自然状况不同。外国只要规定感染后可以请病假，多数人居家就是真的隔离，比方舱接触人还少。方舱隔离患者还可能传染大白和供货司机，外国居家只要不出门谁也见不到。呼出的气溶胶也是排到院子里，不会像高层住宅渗透到左邻右舍，越居家越加速传播。所以，即使世界上政府一夜消失，完全自然的状态，居住密度低的国家，新冠R0也会远低于中国。
所以，不要不加思考地记忆专家媒体通报的R0，要自己理解这个概念，然后就能明白：1、R0不是全世界一样的，甚至美国城市和农村也不同。2、R0现在是测不准的，因为所有国家都普及了疫苗、相当多的人在戴口罩，不存在完全自然的传播状态。所以，实际上原始毒株、德尔塔、奥密克戎的传播数是无法彼此定量比较的。只能定性知道现在的新冠比以前传播快，就行了。假设万一疫苗有ade效应或抗原原罪，加速了病毒传播，也不无可能。可能新冠的R0从来没变，但人为的疫苗提高了Rt。就像要求阳性复工一样，也会让Rt高于R0。
最后，现在北京感染比例超过80%，让很多人认定“防不住”、“口罩没用”，我觉得匪夷所思。请问，大家在家戴口罩了吗？显然没有。那疫情是从哪个节点爆发的呢？就是允许居家隔离开始。当时还在测核酸，但测出的阳性可以不集中隔离了。再之后就爆出朝阳十万管十混一阳性。这之前之后，北京外出口罩率没变化、核酸检测也没停止，唯一变量就是集中隔离变成居家隔离。而大家在家里是不戴口罩的，气溶胶又能通过管道和缝隙在居民楼内扩散，那么一个感染者一夜之间就可以传染整个单元。这就是“防不住”的原因，而不是“口罩没用”。
【 在 jordy 的大作中提到: 】
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: R0是整个社会面算的，哪有只算一个游艇的？游艇那人员密度当然传染更容易，delta的r0就是5左右。事实就是delta及之前病毒有些国家地区防住了，奥密克戎所有国家都没防住，“没认真防”是你的主观论断，感染率的差别更多可能来着疫苗的差别。n95压根就防不住，我们家及我同事们从12月中旬开始
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FROM 115.171.23.* - 医学是统计科学，能理解不？曹操越来越轻不证明新冠统计上越来越轻。即使统计上症状越来越轻，不等于重症死亡风险不变或减小。实际统计研究的结果就是，重复感染确实症状会减轻，但比例上肺炎肝肾损伤等增加几倍，重症死亡后遗症风险都倍增。这可以同时成立能理解吗？就是没重症的人，第二次比第一次症状轻，但二次感染的人比例上重症死亡更多，每个感染者疾病风险和负担在增加。
原理也很好解释。首先，“除了死的都是没死的”“除了变重的都是变轻的”。因为个体差异大，医学只能统计现象而没有定论，所以二次感染除了症状变重的人增多以外，其余没变重的人都是和上次一样及比上次轻的。其次，新冠感染会削弱免疫系统，而感染的症状都是免疫性炎症。免疫强的人很快清除病毒，初次感染就是轻症。二次感染变成免疫中的人，和病毒拉锯战，变成中症。三次感染变成免疫差的人，不战而降，一开始是症状轻，然后突然死亡。本来就免疫中的人，初次感染就拉锯战，表现为中症。再次感染守军无力反抗，症状减轻。如果没死，就越来越轻，直到守军投降，突然死亡。
所以，正确做法是避免多次感染，尽量拉长感染时间间隔，让免疫体统有时间增兵。理想状况是每次感染症状都和第一次差不多才对。感冒不就是这样吗？说明上次身体是完全复原的。
【 在 gxfy 的大作中提到: 】
: 我说的耐受性增加跟突防没关系。耐受性增加是得了病以后病况减轻，不是不得。
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: 网上有个网红，外国人叫曹操。他得了三次还是四次，趋势就是越来越轻。（当然也有越来越重的）。
: 所以我猜测，人群以后会分化，有的慢慢不当回事，有的就在这个过程中挂了。
: 这符合历史。
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修改:babyUnicorn FROM 115.171.23.*
FROM 115.171.23.*