- 主题:Re: 白天楼下邻居上来砸门, 他们的要求合理么
虽然扣分的人很多,但是我还是要说,在下午四点到晚上七点这个时间段孩子在家里跑十分钟,不算很过分。甚至可以说是正常的居家生活该有的样子。国家之所以在噪音的问题上进行了分贝上的定义和划分,就是因为要厘清责任,搞清权利范围,让大家在各自的范围内充分行使权利,在超出范围的情况下接受处罚。而不是,所有权利都不要了,反正你所有时段保持百分百安静就对了。
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我绝不认同这种情况是没素质。国家之所以对噪音有明确的标准就是因为既要保证别人喜欢安静的权利,又要保证部分群众的孩子有活动的权利。
在下午四点到七点这个时间段孩子在家里有所动作是很正常的现象。
这里的跑十分钟不是说孩子像在学校塑胶跑道上跑一样的,是指的孩子在家里正常的活动,走过去走过来,玩闹一会儿,只要分贝合适,这是群众正常的权利范围。中午十二点到两点不合适,因为人家可能要午睡,但是下午四点到七点无可厚非,在法律允许的范围内,别人没有义务配合你个人的特殊需求和癖好。谢谢。
【 在 bangna 的大作中提到: 】
: 上小学的孩子,能出去运动还是去户外运动吧
: 楼房没有任何消音设施的化,真的不适合体重那么重的孩子长时间跑跳
: 遇到这种没素质的家长,真的是楼下的灾难啊
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素质这个东西是,可以说作出超出国家要求的标准“很有素质”,但是反过来是不成立的,不能说“我不给别人在法律之外的优惠是没有素质”,不能这么说。
如果要类比,就好比餐厅要求大家吃饭的时候说话声音不要太大,比如,定的规则是必须低于10分贝(数字不纠结哈,举例)。有人特别有素质,特别替他人着想,他直接就不说话了,就闭口不言,保持绝对的安静,连10分贝都没有。这当然是很有素质,我们赞赏这种人的自制,以及为他人利益考虑的利他精神。但是如果有人要用9分贝的声音说话,纵然有部分食客因为神经衰弱或者心情不佳或者别的原因,连9分贝都受不了,但是不能说我用9分贝说话是没有素质的行为,因为我这个行为不能算特别有素质也不能算没有素质,就是个中庸的行为,不该赞赏也不该谴责。
【 在 saintsaga 的大作中提到: 】
: 素质本来就不是靠国家标准规定的
: 说一个人有素质,必然是说ta超出了法律规定标准的
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修改:nuisancebug FROM 120.229.41.*
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规则规定的10分贝就是在照顾大多数人的舒适度,别人有什么义务配合你的特殊需求?你有什么权利要求别人给你特殊的优惠和照顾?这里面有什么素质问题?丝毫没有哇。大过年的不想吵架,但是绝不认同。
【 在 saintsaga 的大作中提到: 】
: 为什么不能?
: 素质本来就是指一些人愿意为他人着想,约束自己的行为,这跟法律规定没关系
: 用你说的声音举例,假设10分贝会让人很难受,造成生理伤害,法律把限度定到10,9分贝会让人不适,但是达不到伤害程度,有人愿意把自己的声音降到5,那就是有素质,有人觉得别人不适跟他没关系,就要用9分贝,反正不违法,那就是没素质呗
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简单说就是,愿意给别人额外的照顾的人,高风亮节,是很有素质。
但是反过来是不成立的 。
不愿意给优惠的并不是低素质。这个跟低素质没有一毛钱关系。不愿意给优惠的,既不是高素质,也不是低素质,既不加分,也不减分。
如果有人认为此处应该减分,此人毫无疑问是圣母和道德绑架无疑了。
【 在 saintsaga 的大作中提到: 】
: 为什么不能?
: 素质本来就是指一些人愿意为他人着想,约束自己的行为,这跟法律规定没关系
: 用你说的声音举例,假设10分贝会让人很难受,造成生理伤害,法律把限度定到10,9分贝会让人不适,但是达不到伤害程度,有人愿意把自己的声音降到5,那就是有素质,有人觉得别人不适跟他没关系,就要用9分贝,反正不违法,那就是没素质呗
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高铁上外放是明确禁止的。你不要在这里混淆视听。小孩子在家里正常程度的活动都不允许,那不叫生活,那叫坐牢。如果小孩子把家里当成学校的塑胶跑道那样跑,那他有问题,你没毛病。但是小孩在在非休息时间在家里进行正常范围内的活动都能上升到素质问题,更可气的是认为在完全符合餐厅的分贝要求的情况下仅仅因为少数食客的特殊极端安静需求没有满足所以我就成了没素质,这种道德绑架简直是令人发指了。这种只考虑自己便利而不考虑别人正常需求的人,竟然还在这里大谈素质。原来素质就是“你给我优惠是应该的,你不给就是没素质”,原来这就叫有素质啊。
【 在 saintsaga 的大作中提到: 】
: 认不认同无所谓,我也没想说服你
: 我只是有些奇怪,三十年前,我们从平房搬到楼房,那时候的父母大多数只有初中小学文化,但是都教育自己的孩子不要在家里跑跳,会影响别人,要玩出去玩,我在那里住了十几年,从未听说过哪家因为噪音吵架
: 到如今,高知论坛的人们却言之凿凿,在家里跑跳是他们的权利
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修改:nuisancebug FROM 120.229.41.*
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餐厅的问题我说的非常清楚,餐厅的规定是10分贝,那么我9分贝就完全是“并非没有素质”,即便有极少数食客极端好静。原因就是,餐厅制定10分贝的规则,就是因为10分贝的规则满足绝大多数人的需求。但是人分百种,打开门做生意,还是会有人极端好静,10分贝他都受不了,此时我如果给他优惠,闭口不言,是我这人高尚,我不给他优惠,我用9分贝说话,是我的权利和本分,跟“没素质”不挨着。如果有人因此指责我没素质,那他道德绑架无疑了。
这位楼主的案例是一毛一样的。在白天的非休息时间段,孩子在自己家里进行正常程度的活动,捉迷藏什么的,是正常现象,正常人类的正常需求。不可否认也有人好静到容不得自己楼上有半点声音,不超过国家标准的分贝数他也受不了。不可否认有这种人。但是,请问我有什么义务必须得配合他?我若配合他是我人好,我不配合他是我的权利。如果我孩子在家里拆家了,砸炮砸地板上了,那我错了我认。问题是正常范围内的正常活动造成的未超标的正常分贝数而且还在大白天的非休息时间段,别人有什么理由惯着你个人的特殊需求?这个跟素质有什么关系?别人就得体谅你有特殊需求?你怎么不体谅别人的孩子有正常需求?
【 在 saintsaga 的大作中提到: 】
: 不引申了,总结说吧:
: 如果我家楼上只是很偶尔地孩子短时间跑动,我不会去敲门说,也不会定义为没素质
: 但是如果一个人认为,他家孩子在家里跑动是正常行为,别人不能提意见,那我认为他大概有些素质堪忧
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