【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 所以说土洋是个很依赖个体主观感受的概念。为啥你觉得西北民歌不土呢？少数民族的不土，东北二人转就很土吧？其实有啥区别呢？音乐元素可以说都是民歌。对了，刀郎新专辑主打歌就是二人转靠山调……
: 为啥万水千山总是情比人在旅途洋气？我听过正经粤剧后还觉得粤语歌土的掉渣呢……
我至少提出了我认为的土与不土的标准，表达过于直白感情过于浓烈就是土，这个标准既针对歌词，也针对曲调。你看万水千山总是情的词，对比下人在旅途，是不是《万》更平静，更隐忍？
你再看看曲调，《万》是三段式结构，第一段很平静，变化也不多，第二段高潮部分，高潮也不明显（第一句35616456535，刚唱上去高音1就下来了，以为是为第二句蓄力，结果第二句356116532，高音还是只唱到1，只是重复了一个高音1，然后又下来了），高潮部分只有两句还很克制。
对比《人》，主歌部分，35361756,3332162，第一句就开始攀高峰，第二句就很高了（到高音3，然后下来也不多，还是高音2），然后第三句上来就到高音4，并且只下到高音3，第四句又上到高音3. 还没到高潮部分，主歌部分用力就很猛，整个主路部分，只有最后一个音稍微下来点，回到中音6（没有这个回调这歌的格调还要降低）。高潮部分第一句6367176，攀高峰然后回来得不多，后面几句不一一说了，总体上是音高没这么高了，靠节奏维持这种“气势”，比如第四句55532353，这个连续3个5（心里话儿向谁说），比如最后一句55535676，的三个3（只要你也想念我）。整首歌下来感觉用力过猛，土倒是不土（慷慨激昂的歌不能叫土），但是格调感觉就是没有《万》高。
最后说一句，土不土，无疑主观因素占比很大，但也有客观因素，否则完全没有标准了。
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【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 对啊，如果论简单，谁能比的上98世界杯之歌，但是我还是没有理解到你说的土，在我看来人在旅途和万水千山总是情没有土不土的区别。
98世界杯主题歌叫生命之杯，这歌可不简单，你看曲调就知道了。
风格上融合了拉丁美洲风格（有点类似恰恰？）和非洲风格（这个我完全是凭感觉说的）
第一部分：6713 7761 6713 7766，重复一遍。第二部分：111777,222211，2222223433，重复一遍，其中最后一小节接着再重复两编。第三部分：333122423 333772176，重复一遍。这结构很复杂，风格和国内完全不同，水平有限我没法分析，能说的是第二部分是典型的过渡部分，相当于第一部分是轻快的载歌载舞（相当于比赛刚开场）第二部分逐步过渡到高亢激烈，典型特点就是2222223433连续重复三遍（相当于比赛开始白热化），第三部分就是高亢的加油了（相当于拼刺刀阶段，狭路相逢勇者胜）。
我不知道你是如何得出《生命之杯》这歌简单的，难道就只唱gogogo这一句么？
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FROM 111.202.233.*

【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 我刚也想说这个，但我真觉得生命之杯挺土的。意大利之夏也觉得声嘶力竭的。可我很喜欢美国世界杯绿茵金辉这个歌。不过，球迷很少这样。
: 我觉得人在旅途之所以被感觉土可能是因为国语，但这冒犯他了，不说了。真没觉得这俩歌能有什么土洋之分。
生命之杯完全是异国风情，土不土我说不上来。意大利之夏不土，是典型的两段式结构，主歌婉婉道来，窃窃私语，高潮火力全开，声嘶力竭。两段风格形成鲜明对比，但是放一起并不违和。因此意大利之夏能成为经典。美国世界杯主题曲是gloryland，当时我还买了这盘磁带，感觉这歌有点过于平淡，尤其是高潮部分那几句gloryland，实在是没把情绪调动起来，不太适合作为世界杯主题曲。
人在旅途和万水千山总是情我前边的回复里有对比分析，你可以看看，主要说的还是音乐风格问题，而且我也没说人在旅途土，因为慷慨激昂肯定不土。
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FROM 111.202.233.*

【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 你的说法变化太多，我适应不了：
: 同桌的你这歌从风格上讲，肯定不土，因为平淡而含蓄的表达本身就不属于土
: 比如你说的郑智化，无论是水手还是星星点灯，无论是词上还是曲上，其实都是土的。但是这不代表郑智化水平不行或者没有地位，也不影响这两首歌成为经典。
: ...................
这几个说法没有矛盾。平淡而含蓄的表达感情不土。过于直白往往会土（但是这个直白不仅仅看词，还得看曲调演唱和配器综合看），税收星星点点词都过于直白，而且曲调也没救回来，因此显土，但是土本身不影响这两歌传唱，因为这两首歌词曲都是很积极向上的。
音乐不是数学更不是物理，没那么精确，重在表达和感受，你倒是说说你对这些歌的表达和感受啊，总不能老挑别人说的毛病吧。
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FROM 111.202.233.*