呵呵，top2+普通百姓殷实家庭   ===   不会自卑？
什么逻辑呢。

【 在 byronichero 的大作中提到: 】
: 你们可真可笑，个个说男的自卑。
: 楼主老公是top2毕业的富二代，被你们这些又不是富二代，又不是top2的人，说自卑。
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FROM 223.70.137.*

l回给楼主，很是感慨。应该说，LZ和LZ老公的状态我都能理解，我自己是正在从LZ老公转为LZ的状态。

应该说，我更像LZ老公多一些。我农村出生，家里老小，虽是农村也没怎么吃过苦。从小学习好，是村里第一个大学生，99年从一个小农村考上了211的计算机专业。小时候一肚子的英雄幻想，有过很多想法，也如LZ老公一样没怎么实现。毕业后进了一家国企干程序员，从03年到15年，中间升了两级，但依然是个大头兵。其实从10年开始就看到有别的同事陆续升职加薪，带团队。给父母就说自己是技术型人才，不善搞人际关系，也不会溜须拍马。母亲说我就不是那种奸诈狡猾的人，父亲则不说什么。那时候也会转一些文章说外国人出有许多老一辈程序员干到头发白。其实现在看来，就是个借口。就像前几年吹的那些工匠精神，百年老店之类的。他们只是没机会壮大，而不是真的喜欢守着程序员的岗位到老。但其实很现实的是，看着一些自己的晚辈升职调级，甚至成为自己的领导，很难受，而且下意识地有所逃避。而且坦白说，虽然我是技术员的性格，技术上也并不是那么拔尖，顶多是尚可。其实这些都是相对次要，重要的是。十几年都只是个大头兵，视野和思维会受到很大的限制。且一个人十几年都没有变动，没有变化，是一件非常可怕的事情。可以断定的是，你在工作上不可能有激情和动力，因为心已经倦了，连挣扎的想法都很难有。    多陪家庭多陪孩子当然是可以的，但男女有别，天赋各不同。男人没有成就感，人就会废。女人没有人夸，也很难过得舒畅。LZ老公十几年大头兵，我不信他在家人当中，在亲戚朋友当中，会让人觉得是一个可信赖、可尊敬的好榜样。就说家里、邻里关系，凭十几年不动，就不可能是那种特别会来事和特别让人亲切和信服的人。
     在工作上找不到成就感，我就爱玩游戏，而且真的会上瘾，毕竟游戏比现实容易多了。后来终于还是赶了一波IT的红利，16年我跳槽去了另一家国企，薪资涨60%。现在想来还是要低了，这就是大头兵的限制，没视野也不够勇气。在这家国企呆了三年，又发生的变动。我又去了一家央企收购的子公司，薪资涨了50%。当上了一个二级部门的主管，到现在4年多。这段经历真的是对我冲击非常大。
     说几点吧。一、不要讲理论和观点，要做实事。LZ老公说听到一些什么恶寒的言论，然后预设一个什么爱打压人的立场说事。这些都很无聊。当务之急是解决问题，什么方法好或不好。只有在解决完问题之后，才有资格评论。一听到别人的言语就跳脚的人，不具解决问题的能力，多是逃避问题的能力。二、想象太多。给下面安排事的时候，下面的人会列举一系列困难，让你执行不下去。解决的办法只有一个，一步一步做。但有些人，事情还没做，就先想象一堆困难，一堆拦阻。其实，90%的拦阻，都过不了当面沟涌和对质。人很容易在细节上放过自己，并以此为借口。LZ老公的这番回贴，我很感慨有人感动或成为迷弟。明显是看到男人没有就这个问题据理力争或大力包揽的态度和决心，明显的一种退缩和不担责，这还能迷到小姑娘？？  一种冷冷的逃避，用一种伪装和洁身自好来包装自己。
      沟通最基本的要求，就是明确、确认对方完全明白自己的心意。但很多人达不到这个效果就已经退缩了。达不到沟通的效果，问题是无法解决的。我挺怀疑LZ与LZ老公并没有就他们吵架的事一点点掰开揉碎来讲，逃避的人很难把事情说细。
     我其实也与LZ老公一样挺有外国人思维的。不奉承，说话直，不会看人眼色。这些品质放在大人物上不是什么问题，在小兵上，还是不妥的。这话可以换另一个说法，不奉承=自命清高，反向看不起那些目标导向的人，以为品质比目标重要。其实达不到目标就没有品质可言。说话直=没有把别人的感受和利益放在心上，不注意整体氛围。不会看人眼色=不注重别人的需要。其实越是大人物，越不会这么耿直。或者大人物可以耿直，因为这不会阻碍或影响他达成目标。但是小人物而言，太耿直是会影响他成事的。  耿直的人基本上容易成为工具人。当然极端的工具人可以成为技术专家、科学家。但绝大多数耿直人没这个能力也没这个气运。
     我还沾染一个外国人的毛病，“把工作和生活分开”。这条我默守了十几年的原则，害惨了我。一是我工作响应不及时，一下班就跑。但是系统的响应和事故的发生，不会因为人下班而不发生。当然，人不能24小时工作。解决的方法是有人轮班轮换，找到替代方案或先给一个回馈。但我长期以来是把自己的生活时间看得比工作时间重要。二、跟同事之间的关系较疏远。工作与生活分开嘛，同事不带到生活中成为朋友，下班后就跟同事无交集。但发现升职的一个重要考量，就让你的同事和领导了解你，信任你。这些了解和信任并不都发生成工作场景中。跟同事和领导太疏远是很难被提拔的。而且人到中年，工作又太忙的时候，你发现生活中也难有单纯的朋友。要么就是孩子的家长成为朋友，要么还是同事之间。工作和孩子都没有交集，想交朋友真难。三、领导能力就是驾驭资源的能力。工作和生活分开之后，资源就被分开，不是整合的。而且这对我形成了心态上的隔膜。我是不爱说话的。而有些人见到任何一个同事或朋友都会热情打招呼。以前我不觉得有什么，现在慢慢知道，这就是一种心态，也是能力。一是对别人开放；二是把自己融进去。这种心态和能力，在部门之间的沟通，真的起到很大的作用。有这种能力的人可能没感觉，但缺失这种能力的人，很多沟通的时候就会很生硬，没有润滑剂。关系这东西，没有面，就很难有点。而没有关系，就很掌握资源。
     其实所有事情都是一体。不要把工作、生活、学习、孩子辅导什么分开。时间是一体的，事情也是一体。站在整体的角度去合理安排，一件事情做多个方案，只有你可以在多个方案之间自由切换，你才会变得游刃有余和有闲瑕。LZ不过还处在学习统筹家庭和工作之间的过程，过了这个阶段就好。如果你任何事情都只有一个方案和一个选择，那就会非常窘迫。这就是rich和poor的本意。
     另外，我看到有些回贴说LZ与LZ老公三观不合。我不判断这对与错，准确或者不准确。用周总理的话来说，要求同存异，而不是拿一个自己想象的结论去找论据。夫妻两人，哪些事可以一起做，哪些可以配合，哪些可以改进。就一个具体的事来说，一定可以找到你能提高的点。说话温和一点，提前多10分钟去做推演，早半小时起床，这些小节都可以一点点改进。;LZ的婚姻已经超十年，孩子也有了两个，珍惜能珍惜的，温柔对待眼前。
     最后，一定要进步，没有进步的话，10年人生跟1年人生有什么区别？   对夫妻来说，进步是更困难的。没有两个人的共同进步都不是进步。  正如沟通必须要让对方也确认一样，单方面的进步无效。夫妻的任何一方，就得想方设法让你的伴侣也一起进步。生活就是这么苛刻，若你达成，也会给你双倍的快乐。



【 在 runningSnake 的大作中提到: 】
: 我是男主，主贴关于我的部分基本属实，跟帖太多就懒得看了。我的缺点很多，这里再加上一条：不善于当面表达，既然如此，那就借这个帖子说一说，作为我和妻子的沟通渠道，不为贻笑版友，只为成全我们十余年的感情。
: 我是一个物欲很低的人，小时候清苦日子过惯了，但一家人在一起倒也其乐融融。散漫、不求上进、安于现状，这是我性格上的弱点，曾经也为此苦恼过，但已过不惑，经历的多了，很多事情也慢慢看淡了。曾经往管理方面做过小小的发展，但发现实在不得要领，与其在不擅长的方面碰个头破血流，拉着大伙一起完蛋，还不如享受这种不温不火、上班下班的日子。
: 大约1年前，你有个晋升中层的机会，你说你会因此而忙一些，问我支不支持，我当然支持你实现自己的理想，这么多年共同生活你也知道我没什么控制欲。之后的半年就是各种搭时间拉关系请客送礼，这种事情虽然我做不来，但也并不反感，因为我知道这个社会就是这样运行的。
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