- 主题:中药是科学
你标题里是中药哈,中药是验方是经验的产物,离现代科学还有一段距离
但中医是古人对疾病的一个解释体系,大部分被现代科学否定了,小部分还说不清
【 在 chumhao 的大作中提到: 】
: 科学本来也是很难定义的,理解我的意思就行了,中医不是虚无缥缈的玄学,是实践为基础的经验总结。
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之所以高效专一,那是因为就一个化学成分浓度高;中药等天然药物是多组分混杂没有经过提纯,所以就体现的没那么高效相应的副作用也就没那么明显。
你这里的一些解释好多都是自己琢磨的吧,其实现代药物学对此都有解释的。。。
【 在 chumhao 的大作中提到: 】
: 现代药物的厉害点在于高效专一,而天然药物的药物是广谱性。专一容易产生抗药性,广谱性就相对较难。如果发现一种天然药物对某个病毒有效,往往他对很多病毒都有效,这也是为什可以对症下药,就是因为它的广谱性。症状消失了,人自然也就慢慢好了。
: 在系统性和预防性方面,中医确实有独到之处。
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高效性在于纯度高浓度高,西药也有复方制剂的,比如感冒的西药复方制剂,就针对多个症状
西药和中药最大的区别就是西药说得清,中药说不清;无论疗效还是副作用
中药要想进一步,就要想办法说得清,随着人工智能的助力这一步应该能迈出去,比如莲花清瘟就做了多中心随机双盲实验了;即便做不了双盲做单盲也可以。总之就是要用统计数据说话,而不是用个例以及口耳相传这种远古模式
【 在 chumhao 的大作中提到: 】
: 我明白你想表达的意思。
: 但是事实是这样的,柳树枝烧水喝能退烧,分析发现里面有1000种成分,其中可能有50种是起到退烧作用的,其中作用最大的是A水杨苷,效率是90%,还有BCDEFG等,效率分别是75%、65%、50%。。。
: 有一天你发现用A水杨苷不能退烧了,但是柳树枝烧水依然能退烧。
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现代药物学有一系列明确指标的
你提到的这些问题都有相应的标准
【 在 chumhao 的大作中提到: 】
: 有效物质浓度不够?如果有效物质够了,其他物质又超量了?
: 或者释放速度不够?药不对症?药无效?
: 可能性多种多样,这些都是猜测而已。
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有不少动物实验有毒性的药物,但人体却没事儿;反之,动物实验没事儿的药物,可能人体实验会有事儿
所以现代药物都要一个台阶一个台阶的逐级筛选
中药的优势在于老祖宗都亲自用人体给咱们筛选过了一部分,就是常用中药急性毒性基本没问题了,这是最大的财富和保藏,多少人命换来的
【 在 chumhao 的大作中提到: 】
: 确实是猜测,你的意见请随意。
: 动物试验确实怀疑啊,包括体外实验、细胞试验、秀丽隐杆线虫、小白鼠、兔子试验,还包括巴斯德研究所老师做的器官芯片试验,我都有理由怀疑啊,有啥了不起的,逻辑本来就存在缺陷,你了解的越多越发现各种漏洞。
: 目前的科学已经可以人造肉、人造碳水化合物了,这很牛逼了吗?自然界老早就有了好吗?这些人造的能和自然肉、自然碳水相提并论吗?
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慢性毒性中药没办法,包括三畸也没办法,因为中药没有追踪和统计功能
西药是通过一些实验,被实验否了就不上临床实验了,这种模式。但这些实验并不能完全代替人体实验,有时候对动物有毒性的对人体没有。但是药这个事情就是宁可错杀一千也不放过一个的。所以成本不在做出来一种药,而在后期的那些临床实验
但是就中药通过人体急性毒性这一项,就是个大宝库了,要好好数字化用起来
【 在 dengdaitp 的大作中提到: 】
: 那中药的慢性毒性怎么经过老祖宗排除的?比如中药慢性肾炎这类?
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人类说实话,到现在对绝大多数疾病都没有好的药物和治疗办法,无论中药西药
慢性毒性是要考虑,但这属于更高阶的要求。比如砒霜对某种癌症有疗效,然后提取出了三氧化二砷,这时候会考虑它有多少慢性毒性么对癌症病人来说,去掉急性毒性能有很好的效果就是好药了,要先救命保命再考虑更进一步的要求。
对现代化学合成药之所以有慢毒和三致这些的要求,因为它是完全人工合成的,纯度非常高的,人类还没有遭遇过的,并且合成这些是比较便利的。最困难的是人体临床实验部分。而中药其实是把这部分不管三七二十一先做了,那么轻松的就全毙掉,是不是傻?
【 在 dengdaitp 的大作中提到: 】
: 中药有多牛b的作用以至于连慢性毒性作用也忽视了?起到的效果或者还不如导致的危害更大,为啥不能一票否决?
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中药的急性毒性不需要科学来验证,一个人吃了一副药马上没命了甚至过几天没命了,那这药肯定会被算作毒药而不会再被当作治病的药。老祖宗们再傻也不会傻到一个村的几人吃同样一副药都立马没命,还敢用这副药。
目前对传统中药,主要验证它的有效性慢性毒性这些
【 在 dengdaitp 的大作中提到: 】
: 没有科学的实验来验证,几千年来中药导致的死亡或许比挽救的更多
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中药做双盲很难,成本太大:因为颜色、气味等等,要完全做出一个同样能以假乱真的对照药片,让服用的人分辨不出药和对照品,这样才能达到双盲的效果
目前所知莲花清瘟做了多中心随机对照的双盲,他们的方法可以借鉴。以后有大数据人工智能的加持,相信对中药尤其是中成药这方面的实验,会有一个促进。。。
另外,对某些疾病其实单盲就可以了不需要双盲
【 在 yongqi1227 的大作中提到: 】
: 西医不关心中医用不用双盲,国家鼓励中医做双盲,那么中医为啥极少做双盲的原因就很明显了
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你注意我那句话的定语,急性毒性,它的指标就是半数致死量
【 在 yongqi1227 的大作中提到: 】
: 药物的毒性是吃不死人就行的意思?
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