- 主题:不认同其他意见就是苛责完美受害人的说法
就问你如果你跟客户谈生意，客户说些模棱两可有机会合作的话，你会不会当即拟好合同递过去？
为什么要讨论女子的态度是否明确表达了否定，难道不应该讨论女子的态度是否明确表达了肯定吗？没明确表达肯定，就不是性同意啊
【 在 dooob 的大作中提到: 】
: 我当然支持对男的处分，这样的教育毒瘤越少越好，能净化我们的学术环境。但我们在说女博士的态度问题，不是在苛刻她，而恰恰是在讨论问题的核心部分，也就是到底有没有强迫的成分。
: 我举一个非常简单的例子，如果一个女的衣着暴露，画着浓妆，在酒吧被人强j，女子在这期间进行了激烈反抗或明确表达了拒绝态度。如果有人苛责她的衣着或妆容，这是在要求完美受害者，因为这些可能起到一定影响，但跟犯罪事实没有因果联系。但如果如果有个男的过来调戏她，甚至邀请她发生x行为，女子用一些容易让人误解的语气说类似“那不好吧”这种话，那讨论她的态度是否明确表达了否定，我觉得这是问题的核心部分。
: 女博士的态度问题是违法事实的核心部分，是值得讨论的，并不是在苛责完美受害人。她在明知自己录音的前提下，态度强烈一些的拒绝不是更有效果么
--
FROM 124.64.127.*
说你们苛责受害人，是因为：
1、正常情境下，不该发生需要女学生明确拒绝的事！
2、事情发生了，此时女学生明确拒绝，是可能要付出额外代价的
3、看客觉得女生的代价就应该付，属于站着说话不腰疼
4、女学生的应对使得她本人承受被侮辱被损害的后果，这些后果并没有要求看客承担，只要求加害者承担。那看客到底有什么资格指责她的应对？
【 在 dooob 的大作中提到: 】
: 我当然支持对男的处分，这样的教育毒瘤越少越好，能净化我们的学术环境。但我们在说女博士的态度问题，不是在苛刻她，而恰恰是在讨论问题的核心部分，也就是到底有没有强迫的成分。
: 我举一个非常简单的例子，如果一个女的衣着暴露，画着浓妆，在酒吧被人强j，女子在这期间进行了激烈反抗或明确表达了拒绝态度。如果有人苛责她的衣着或妆容，这是在要求完美受害者，因为这些可能起到一定影响，但跟犯罪事实没有因果联系。但如果如果有个男的过来调戏她，甚至邀请她发生x行为，女子用一些容易让人误解的语气说类似“那不好吧”这种话，那讨论她的态度是否明确表达了否定，我觉得这是问题的核心部分。
: 女博士的态度问题是违法事实的核心部分，是值得讨论的，并不是在苛责完美受害人。她在明知自己录音的前提下，态度强烈一些的拒绝不是更有效果么
--
FROM 124.64.127.*
利用此事拿毕业证，这不是嫌疑，是事实
曝光的目的，就是因为老色批绝事做尽不给毕业，曝光他换个导师，绝不敢不给正常毕业
这个事情有什么可嫌疑的呢？这样做有什么不光明正大的点吗
【 在 dooob 的大作中提到: 】
: 可事件是在两年后才曝光，是否有利用此事拿毕业证的嫌疑呢？因为她现在的诉求也是换导师，就算当时曝光也要求换导师的话应该不怎么会影响学业吧？或者等毕业之后再曝光就对自己完全没有影响了。
:
--
修改:MianHou FROM 124.64.127.*
FROM 124.64.127.*
我很好奇大家质疑的点，难道你们觉得她举报的真正原因是想要不受老色批阻碍顺利毕业这个目的有啥不光明正大的吗？
继续容忍两年是因为两年内导师没做太过分的事，在她忍受范围内
现在不忍了，是按时毕业这件事特别重要
【 在 BBSvsQQ 的大作中提到: 】
: 重点是：为何两年后才拿出来，要求换导师？为何还要继续容忍两年？
: 诚然，侵犯就是错，就是犯法。
: 但她举报的真正原因是啥？
: ...................
--
FROM 124.64.127.*
是啊，用非常手段达成正常目的，这本来是要被同情的
能用正常手段达成正常目的，谁去冒这么大风险呢
【 在 basil0907 的大作中提到: 】
: 学生想要毕业，这是很正常的事啊
:
:
--
FROM 124.64.127.*
红线很明确，所以那些人是明知故犯，没什么可为他们开脱的
【 在 yongqi1227 的大作中提到: 】
: 不是”限制“师生恋，而是绝对禁止师生恋，并把它视为巨大的丑闻。
: 只要碰到这个红线，就开除，即使你是院士也一样。
: 当然，毕业了后再谈恋爱，那就无所谓了。
: ...................
--
FROM 124.64.127.*
你无论一步试探还是两步试探，你终归是要拿到“明确肯定”才会去准备合同，“明确肯定”是前提，这个没什么疑问吧？
对客户如此，对同事就该如此
对领导如此，就该对伴侣如此
对每个人如此，就该对异性如此
所谓的不双标，就是这样
在性同意方面，也应如此
性同意这件事，不存在“不拒绝便是同意”这种规则
这一点太多人缺乏被教育
别说中国国情，全世界都一样，sexual assault罪犯都会找借口“她/他没有明确拒绝”，然而并不影响他们承担严重后果
你有“不拒绝便是同意”这种错觉，是因为很多时候没有征得“明确同意”并没有让你承担严重的后果，没有被事实教育
就像被惯坏的熊孩子一样
【 在 dooob 的大作中提到: 】
: 客户模棱两可之后，可以一步一步慢慢试探签合同不是么？
: 至于第二个，我觉得根据国情及两性特点，道德层面都是不拒绝便是同意了。
:
--
FROM 124.64.127.*
套用脱口 秀的一句话
“质疑的人，他们是都没有儿女吗”……
【 在 basil0907 的大作中提到: 】
: 我在想啊，如果是我家的宝贝闺女遇到这种事，我怕是杀人的心都有
:
--
FROM 124.64.127.*
首先她和老色批的关系，不会让她受到额外照顾，她因为事实上的拒绝被打击报复了
然后讨论你假设的她被照顾了，她会不会举报
那肯定不会举报啊。但那是另外一种性质的事，跟事件里的这个女孩没关系
我们真正鼓励和引导的助长的，我觉得是给予受害者公平的支持，不让他们因举报而被百般质疑
让受害者能得到公平的支持，举报那些侵害我们普通人权益的腐蠹，也是在帮助我们得到公平
【 在 BBSvsQQ 的大作中提到: 】
: 你说的没问题，都对。
: 但我想换个角度。
: 如果她顺利毕业了，并且因为她和老色批的这层关系受到额外照顾，她会举报吗？
: ...................
--
FROM 124.64.127.*
我对你这个回复感觉是无语凝噎
要想一想才能回复
1、男的付出代价并不能抹平女生被他猥亵的事实，女生是无辜受害的，你来质疑女生受害过程的处理方式，就是苛责。好比你上班常走的路上，高空抛物，你明明看到了要躲开那一刻却动弹不了，被砸了你也得到了足额赔偿，如果我说你“不躲开也有责任”那我就是苛责
2、我没法而回答你，如果你不能设身处地，那你就是不能
3、你不能设身处地
4、如果你看到高空抛物就跑开了，你不会被砸。你在钓鱼吗？
【 在 dooob 的大作中提到: 】
: 1，男的绝对违反纪律，对此他已经付出了代价。
: 2，付出什么额外代价呢？还能付出什么代价呢？
: 3. 无稽之谈
: ...................
--
FROM 124.64.127.*