- 主题:财礼是对女方的侮辱吧
人为制造对立就没意思了。
彩礼和嫁妆只是双方父母支持子女的一种形式而且。
北京土著哪个婆家娘家不是给房给车，农村那点彩礼钱跟北京的房车比起来啥都不是。
得了便宜还卖乖，何不食肉糜？
【 在 kanjian 的大作中提到: 】
: 不止一个北京女孩说北京是没有彩礼的
: 彩礼是对女性的物化
: 给财礼和买卖人口中的买媳妇怎么区分？
: --
发自「今日水木 on VOG-AL00」
--
FROM 123.117.116.*
你睁眼说瞎话吧，不管房车彩礼嫁妆都是给小家的，大都在媳妇手里。谁会过户给岳父母，媳妇又不傻。
彩礼绝大部分都会返还（家境好的算上嫁妆是双倍返还），21世纪了，九年义务教育也不是白教育的，不要脸的父母肯定也有，但真正能控制闺女拦下所有彩礼房车的有几个，反正现实中我没见过一个。最多就是返多返少的问题。
现实中基本都有彩礼，即使彩礼少的，房车也都是有的
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
:
: 睁着眼睛说瞎话，房车啥的是给丈母娘家么？过户给了丈母娘岳父名下了么？
: --
:
发自「今日水木 on VOG-AL00」
--
FROM 123.117.116.*
你就自己想象吧，不要总听说，现实中真正见过一例什么天价彩礼给岳父母，岳父母一毛不拔的么，闺女是傻的么。老家的农村结婚时都有压箱底的钱，钱都是不少的。
农村的女人金贵的很，就算是二婚三婚的或是寡妇，人家也是要几十万彩礼，那是要给自己要的。
别问我怎么知道的，老家亲戚光棍很多，拿出几十万给寡妇，人家都不嫁，还得排队，这就是现实。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
:
: 胡扯，天价彩礼都是给的娘家。你不要闭上眼睛胡说。哪有你说的大部分返还，人家还有儿子，要给彩礼呢。
: --
:
发自「今日水木 on VOG-AL00」
--
FROM 123.117.116.*
彩礼当然是婚前给的。老家订婚会有媒人或权威亲戚出面谈彩礼，有无爹妈彩礼都得有。
农村光棍很多，寡妇和几婚也都很抢手。一个寡妇凭什么要那么多钱，孩子还得我方养，当年我大伯谈判谈崩了，表哥直到去世也没娶上媳妇。大伯后悔死了当年多少彩礼都该给～
现实就是农村出几十万彩礼都不一定能娶上媳妇。天价彩礼由此而来。
条件越差彩礼越高，是因为没有别的可以拿的出手东西了。什么卖女儿，寡妇家甚至都没有老人，只有外姓小孩。
农村就是这样的，没人愿意嫁农村的光棍，只能拿钱开道
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 你才是闭上眼睛胡扯，根本不是一回事儿的东西愣说是一回事。
: 资助和彩礼是两回事，资助可以在婚后，彩礼是必须在婚前给娘家。不要再低级混淆了。
: --
发自「今日水木 on VOG-AL00」
--
FROM 123.117.116.*
我说的高价彩礼就是农村，越穷彩礼越高。城市里有房有车有工作，彩礼自然不高，也就是意思一下，主要是个态度。
只不过我说的天价彩礼跟卖女儿没啥关系，
也不要归结于岳父母或者重男轻女啥的，就走偏了，没有他们彩礼依然高，这是个社会现实，农村男人拿不出手，只能拿钱开道。
如果想让彩礼降价来，需要国家提升农村男人的素质，给有工作空间和未来，缩小城乡差距。自然彩礼就下来了。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
:
: 你才是想象，越是天价彩礼，越是娘家需要，因为人家自己儿子结婚也要给彩礼。什么现实中，现实中城镇没见过一例高价彩礼的。
: 你所谓几十万彩礼只是少数落后愚昧地区，还是低收入地区。至少川渝都不是这样，更不要说沿海发达地区了。东北很少彩礼，河北山东多一些不过分，苏北都比苏南多，东南沿海也很少
: ..................
发自「今日水木 on VOG-AL00」
--
FROM 123.117.116.*
是你自己极端了，把彩礼和买卖等同起来，扣帽子谁不会，站着说话不腰疼。另外我没说到处有高价彩礼，所谓高价彩礼是对比出来的，农村的越穷彩礼越高。
我是在大城市工作，但老家在农村，周围的同事来自五湖四海。大家都差不多，已经很有代表性了。
我们在大城市工作里彩礼是很少的，因为北京买房都透支了，彩礼就是个态度，实话说都不及老家寡妇的一半，还有部分是小两口自己补的。
但我绝不会因为自己彩礼少嫁妆多，就说人家要彩礼高的是卖女儿，站在道德的制高点指责别人。
女人能进城都进城了，留在农村的女人本身就很少，老家农村的光棍都过半了。不拿钱能怎么办，怎么能从一堆光棍中脱颖而出～谁不想少给彩礼啊，只是因为别人给更高的彩礼罢了。
其实不结婚挺好的，周围大龄剩女多了去了，宁愿单着也不结婚。农村男宁愿出高额的彩礼也要结婚，这都是大家的选择，没必要扣帽子。
另外国家都脱贫了，返贫的帽子别扣了
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
:
: 所以资助和彩礼根本不是一回事。绝大部分高价彩礼是给娘家，因婚致贫，因婚返贫，如果给小两口，哪会这样？
: 你老家愚昧落后就别拿出来现了，没有代表性。否定不了大部分乡村没有高价彩礼，更不要说占人口七成的城镇，绝大部分也没有彩礼。更无珐否定，古代纳彩根本也非高价彩礼。中囯根本无此所谓传统
: ..................
发自「今日水木 on VOG-AL00」
--
FROM 123.117.116.*
我的圈子都是来自五湖四海的小镇做题家，当然也有可能和你不是一个年代的，我们更老一点，老家规矩在形式上还在遵循。
再强调一次，彩礼多少不是买卖，只是一种选择，农村男人其它条件太差，所以选择高额彩礼罢了。不要总站在道德制高点，搞不好没啥用还会害人不浅。
我已经说了因为北京买房太贵，所谓彩礼就是个形式，是态度问题，钱多钱少不太在乎，不行就自己掏了，只是规矩形式上遵循。
另外关于房子加名问题，同事也有因为结婚前不给女朋友加名字而谈崩的，当然他被其它加名的男同事们鄙视了，加名的男同事的理由是男人应该有气度，女人更需要安全感，他们能给就给了。我还是很佩服他们的。因为我结婚的时候压根没谈房子的事，后来我开玩笑为啥我不提加名你就不提啊。老公回答我的就是你的，加不加都一样。给我整笑了，当婚姻法是摆设么～
我和加名谈崩的同事也聊过，他们家不是不能加，只是他们家人觉得婚前谈在明面上婚前加名就是为了钱，而我们觉得姑娘挺好的，真不是为了钱（郊区房子也不值钱），只是要一个安全感，散了太可惜。
角度不同，很多事情大家相互尊重理解，好事就成了。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
:
: 我说的句句都有依据，说的是高价彩礼，而非古代纳彩，彩头性质，象征意义的。
: 至于你说北京，我同学朋友多了，绝大部分都是两口子自己按揭买房，没听说过要房子当彩礼，而且，很多都是婚后才买房。别说不是男方出钱，而是双方共同负担，就算男方出钱也不是以结婚为要挟的彩礼性质。你的圈子我不懂，从来
: ..................
发自「今日水木 on VOG-AL00」
--
FROM 114.254.3.*
站在道德的制高点扣帽子，脱离现实，什么也解决不了。
我拿身边的献身说法，你就说极端，其实很有代表性了，没有举其它例子，是因为听说更夸张。
农村的表哥，谈崩了彩礼，去世也没娶到老婆，你以为就谈了一个寡妇么，不是的，那只是最接近成功的一个，几十年各种二婚三婚带娃啥的。村里彩礼都高，没人说是父母卖女儿给儿子之类的，只有更高，那是要不要的问题么？是给不给的问题。垃圾父母不是没有，但很少。
同事是典型的从老家到北京工作，不少同事都是婚前加名字了，他家谈崩了，是他家人觉得女生是为了钱，其实女生不是为了钱的人，男生我聊过，真的不能加么，他也不是不行，但那个房子家人出了大头，而家人认定女生就是为了钱，话说出来女生就不可能回头了，因为看低了女生。很可惜的，那个同事特别挑剔，好不容易找到一个喜欢的，后来结婚特别晚。
这不是被害么，但凡家人理解一下，不要总觉得女生是算计，为了钱，同事早就幸福了。
扣帽子谁不会，从来不想实际是怎样，自己没要彩礼不加名字就站在道德制高点，指责别人都是卖女儿。反正我不会这么做。
知乎小说看多了的感觉，一堆卖女儿小短文，离现实很遥远。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
:
: 不管索要财务，还是房子加名，本质都是物化婚姻关系。尤其是，还有纠纷冲突的，毒化婚姻关系。如果人家愿意，巴不得，啥时候给都行给多少都行，人家自由。把这个当条件，要挟的情况，要么对方一拍两散，要么种下不和的种子，害人害己。到底谁害人不浅，什么害人不浅？
:
: --
发自「今日水木 on VOG-AL00」
--
FROM 114.254.1.*