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- 主题:上海看病的价格
- 梅 奥 诊所亮相shanghai，门 诊 会 诊586，一个 心 电 图65，一 个动 态 心 电 图86。单位：mei 元
价 格 和 国 际接 轨。很好，很有 精 神。让大家感受 感受meiguo人看病的 价 格。
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FROM 112.65.155.* - 讲一下我家亲戚的亲身经历吧，得了一个罕见病，胸腺癌，然后医院只会用中国的caca指南，只有一种料嘎，就是玩命的化疗，身体化垮了以后，没法再化，只能回家等死，梅奥用的是nccn指南，靶向药、免疫、姑息放疗、tils疗法、细胞疗法，各个梯队顶住以后，十年前这个病的五年生存率是65%，梅奥整体癌症病人的5年生存率是80%
国内医生难道不懂那些疗法吗？我们医生一年看的病人是梅奥医生十年的量，经验多多了，但他们怕医闹，不挣钱干嘛这么冒险？他们只会按照指南往死里治，治得好也是你的命，治不好也是你的命，个体化诊疗?这么点收入凭什么？病人就是一个个的倒计时的医保钱包而已
【 在 catkill 的大作中提到: 】
: 太便宜了。省了来回飞机票和米帝吃住签证费用，这对于牧羊犬来说，还不便宜吗？
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FROM 112.65.155.* - 是啊，所以有钱去梅奥真没错
就是苦了穷人，小病靠扛，大病靠命，只有协和瑞金这些大医院的医生待遇高，能有点良心用心治，普通三甲大医院都不可靠，有个病友明明已经扩散了，省里排名第一的医院还要手术，结果术后三个月肿瘤大爆发，没办法跑到上海来化疗，但身体已经垮了，生存机会转瞬即逝，后面能不能救回来靠命了
不过，梅奥以后肯定也会有医生因为个体化诊疗冒险失败，而遭到病人的投诉，花钱没买到命，概率问题，会被媒体渲染成人财两空，不坑穷人
【 在 pklmsthree 的大作中提到: 】
: 费用也完全不同吧。梅奥的收费是国内的多少倍？
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FROM 112.65.155.* - 问了下，586刀就是米国本土多专家挂号的价格，不过如果有买保险，基本可以报销90%以上，不过美国很多人是不买医保的，尤其是有些人失业后，就摆烂了
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
: 美国价格就是贵
: 但是，很多是可以讨价还价的，另外有保险覆盖，个人实际支付的也没那么夸张
: 另外，人少，病人的感受还是强多了，尤其门诊急诊，
: ...................
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FROM 112.65.155.* - 亲戚求过来帮忙，村里就我一个top3，我就加了几个群，去知网爬 了几周的论文，也看到了不少省级医院治坏了的案例，
胸腺癌是个慢性癌症，不影响主要脏器，只要是肺部转移，都能慢慢的姑息治疗
但中国的纵膈肿瘤治疗指南，caca里面，一线就是手术，不能手术的就紫杉醇+铂类化疗，只后没有二线方案了，
北美是nccn指南，除了一线的紫杉醇+铂类，后面还有免疫（胸腺癌有15%的严重副作用率，而胸腺瘤绝对不能用免疫，但无锡某三甲就给人上k药，下午上的药，晚上就挂了），如果有基因突变可以用靶向药，然后还有姑息放疗、肝转移可以用肝癌的仑伐，胸转移可以用口服化疗药替吉奥什么的，还有仑伐+k药的可乐组合可以无视免疫表达不好。
讲良心话，美 帝 是高投入高产出，其他国家模仿不了，没那么多钱。
中 国是压 榨医生，以药养医，结果就是大病就得看运气，说实话，医生不愿多事，只肯用国产指南里的招数，多一点都不愿弄，托关系请吃饭送红包之后，主任指点叫去华西找周清华、去上胸找谷志涛，去好大夫爬了下病人留言，感觉周清华是真有医德和医技，就是太难挂了，黄牛开价5000
【 在 mihua 的大作中提到: 】
: 你是全程跟着去看病了？你怎么这么清楚？
: 我知道的就有用免疫疗法的。。
: 各种疗法首先你得满足那个疗法的条件。。你这啥都不懂就在这喷？？？
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FROM 112.65.155.* - 所以医生也不太敢上指南之外的疗法，怕医闹
细胞疗法，比如cart只能治疗血液癌和淋巴癌，实体癌治不了，当年莆田系就是因为这个耽误了治疗。
免疫有致命的副作用率，需要很好的综合治疗，比如pd-1在胸腺癌里有8%的3-4级心肌炎，一旦运气不好没有及时抢救必然gg，所以国产指南caca为了不惹事直接不建议了。。。
【 在 mean2010 的大作中提到: 】
: 你应该要求上细胞疗法免疫疗法啥的
: 这些都不是一般家庭能承受的
: 而且结局也不是百分之百的
: ...................
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FROM 112.65.155.* - 这里有个结构问题
美国是高度差异化，地方医院没啥大病的就医量，梅奥、麻省那些巨型医院承接了大部分的大病治疗
中国顶级的三甲比如北京协和上海瑞金里面一线的医生，手术水平远超美国、用药水平不差很多，但受制于规范限制和激励不足，大部分是不愿意开展个性化治疗的，主要是依照指南进行微调，碰到疑难杂症必须超越指南的，就敢大展身手，显露出世界级的医术
中国普通三甲，含各省顶级医院，医生普遍执中庸之道，时间长了也就丧失了医治大病的能力，好心点的会把病人劝到北上广，心黑点的就照着指南给你慢慢治，使劲开药开手术，实际上就是小病靠身体大病靠运气
当然，省一级的三甲，对常见病是能有效遏制病情进展的，但上来就癌晚期这个级别的，最好检查完了直接去北上广
【 在 mihua 的大作中提到: 】
: 你拿一个顶级医院来对比全国医生？合适吗？
: 你怎么不挑最好的医院来比。全方位的比？
: 另外，哪里没有庸医？美国没有？？？
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FROM 112.65.155.*