- 主题:不讲恩义的人都是拿钱发帖
有赡养老人这条法律不更说明我们现在的国情靠道德是不能覆盖保护老人权益的吗?你认为的从有恩到无恩的进步,是不是首先要物质经济丰富,才能让那些本应得到赡养的人不再靠子女得到赡养。过早的或者不合时宜的无恩论,该养的还会养,但也给了那些本该尽义务的人推脱责任的借口。(原因可能很多了,主观就不想养或者小家矛盾,个人自生难保了等等)
【 在 InnocentGrey 的大作中提到: 】
: 有恩无恩都是道德问题,道德通常高于法律。你为了佐证有恩拿出了法律,已经说明有恩论的道德基准点低于现行的道德基准点了。
: 为什么致力于拉低社会道德水平呢。
: 无恩论本质是讲无私,即奉献不求回报,付出不讲条件,是高于法律基础的道德理论。本质上是工业社会养老更容易之后的高阶产物。
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你这有个错误的前提,认为现代社会的人道德都比以前提高了
【 在 InnocentGrey 的大作中提到: 】
: 正如你无法给出恩的具体定义,道德无法明文规定所有问题
: 有恩论的发明,是基于农业社会生产力低下,弃养情况多,赡养成本极高的情况下,为养老问题附加道德保障
: 现代社会赡养成本显著降低,影响赡养的主要是情感而非物质问题,有恩论再也没有对应的物质基础,即子女并不需要付出极大的成本就能赡养老人。所以有恩论者最终不得不陷入父母皆有恩或者不得愚孝等补丁。
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都违法了,你还奢望他遵守一定的道德标准吗?
显然错误估计国情了,现在赡养最大问题还就是物质,钱可以解决很多目前赡养遇到的问题。城里和农村养老区别这么大主要原因不就是退休金的区别吗?你当农村老人有钱了愿意受气跟子女一起生活。当物质都没满足了,空谈情感需求,其实是小部分人很高的需求,本质还是精致利己那帮人一贯的思考方式。
【 在 InnocentGrey 的大作中提到: 】
: 你理解错了
: 有这条法律不代表社会道德不足,社会发展到任何阶段都会有这样的法律,因为必然存在违法犯罪者,和物质条件无关,这不代表当代社会道德水平如你所想的低下
: 另一个方面,现在赡养的最大问题不是物质问题而是情感问题应该能得到共识
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修改:topus FROM 120.244.220.*
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你说社会发展到任何阶段都会有这样的法律,之前又说欧美没有赡养老人的义务,这不矛盾了吗?
【 在 InnocentGrey 的大作中提到: 】
: 你理解错了
: 有这条法律不代表社会道德不足,社会发展到任何阶段都会有这样的法律,因为必然存在违法犯罪者,和物质条件无关,这不代表当代社会道德水平如你所想的低下
: 另一个方面,现在赡养的最大问题不是物质问题而是情感问题应该能得到共识
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她主观上怎么认为是她自己的事,但不能她说互不亏欠就不亏欠了。民不举官不究,真实生活中不赡养老人的多了,家里事没对外面讲而已。
古人都知道,仓廪实而知礼节,物质基础决定的,有钱谁腰杆子都硬。但还有很多弱势群体需要道德法律来保护他的权益。农村老人维持农业社会的生存是非常简单的说的太轻松了,饱汉不知饿汉饥啊
【 在 InnocentGrey 的大作中提到: 】
: 同样的问题问到你这
: 都违法了,有恩还能让他主动去赡养么?
: 农村老人养老比城市老人困难是现实存在的问题,这是分配所致,但农村老人维持农业社会的生存是非常简单的。
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那我是记错人了
【 在 InnocentGrey 的大作中提到: 】
: 我从没说过欧美
: 你认错人了
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一说恩就拿养孩子说事,未成年的孩子说让她感恩,她懂恩是什么吗?
沙白父母对待未成年的沙白没毛病吧,是给孩子的爱不够吗?20岁以后成年的沙白对待她父母又怎么样,她不说跟父母互不亏欠,无恩吗?结果临安乐死还一直让她父亲再付出。说的不就是这种无恩者吗?现在还有多少低认知的家长天天跟孩子说让感恩的,这个话题不就是看到现在不少成年人当了白眼狼还嘴硬无恩,才扯到有没有父母之恩讨论上的吗?你们扯君君臣臣的有意思吗?
【 在 kelly08 的大作中提到: 】
: 恩这个东西取决于施予者,给你是恩,不给也行。所谓雷霆雨露皆是君恩,都得受着。你救陌生人救不救都行选择在你。但养育孩子不是想养就养不养拉倒的恩赐,父母子女之间讲恩不恩的累不累。再说不是所有父母都对子女好,也有扔了或者物质精神虐待的,你不能代替子女的感受提前预设一个恩字。用恩来说的问题就在于预设了父母子女一个不平等的地位,本质还是封建社会君君臣臣父父子子等级观念。父母无恩不是说否定亲子感情,而是不要用恩这种话术。基本的养育赡养用法定义务界定,在此之上谈亲子感情。
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我们是第三者视角啊,如果我有一个朋友对待她父亲这样,我是不想相处的。我一点不怀疑沙白父亲对孩子的爱,但爱不是不讲原则。你不觉得沙白也有些欠妥吗?感情好,亲密也是她父亲无原则的配合,不忤逆他,如果她父亲对他说不你看还会这样吗?有恩大部分的也没说对自己孩子有恩吧。
【 在 kelly08 的大作中提到: 】
: 沙白的父亲一直说的是爱自己的女儿,也没说对女儿有恩。沙白跟父亲的感情非常好,看得出来比很多家庭的父女感情都亲密得多。他们父女之间都不谈什么恩不恩的,外人却只会从报恩角度看待。
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: 沙白父母对待未成年的沙白没毛病吧,是给孩子的爱不够吗?20岁以后成年的沙白对待她父母又怎么样,她不说跟父母互不亏欠,无恩吗?结果临安乐死还一直让她父亲再付出。说的不就是这种无恩者吗?现在还有多少低认知的家长天天跟孩子说让感恩的,这个话题不就是看到现在不少成年人当了白眼狼还嘴硬无恩,才扯到有没有父母之恩讨论上的吗?你们扯君君臣臣的有意思吗?...
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没矛盾啊,对别人的评价啊,自己赶上这样的孩子还能咋样,该出力还不是要出力,如果真想让孩子感恩,这个时候啥也不帮,不给我麻烦就好了还感什么恩啊,这一点不矛盾啊。
【 在 kelly08 的大作中提到: 】
: 你也很矛盾,大部分都不对孩子说恩,又得让孩子感恩,大家干脆不说这个恩字,换个词比如感情、亲情,直接点别互相遮遮掩掩的,累不累啊
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: 我们是第三者视角啊,如果我有一个朋友对待她父亲这样,我是不想相处的。我一点不怀疑沙白父亲对孩子的爱,但爱不是不讲原则。你不觉得沙白也有些欠妥吗?感情好,亲密也是她父亲无原则的配合,不忤逆他,如果她父亲对他说不你看还会这样吗?有恩大部分的也没说对自己孩子有恩吧。...
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见不得有些人喜欢把黑的美化成白的,有恩的其实占不到便宜,能不能索取到完全看孩子,倒是抱着无恩的最后可能会心寒
【 在 kelly08 的大作中提到: 】
: 评价别人家的事干啥呢?父母子女说到底都是自家的事,每家的相处方式亲子关系各有各样,你评价别人孩子感不感恩的人家也不会给你养老对吧
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