- 主题:本版讨论彩礼的行为很让人奇怪
早就普及过了,多年出生性别差距较大的地区都不是高彩礼地区。根本和什么男女比例无关。越是给不起越是要的多,越是给的起,反而少要甚至不要。
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 彩礼只是重男轻女现象的衍生物而已。
: 大城市很少听人把彩礼当作重要事情了吧,大城市有大城市的社会文化和婚嫁习惯,农村如果重男轻女无法解决,有彩礼是正常的,其实是社会对重男轻女现象造成的后果进行反向补偿和逆转,长远来说会让那些地方重男轻女现象减轻,然后男女比例回复正常,然后彩礼自然淡化,所以如果想禁止彩礼应该从禁止重男轻女开始,反过来因为人无法改变那些人的思想,就让现实改变。
: 没搞明白到底信誓旦旦的讨论要不要彩礼的到底是在大城市还是农村,是农村地区忽悠大城市必须高彩礼还是大城市忽悠农村重男轻女地区取消彩礼,这两明显都不现实,前者是落后企图洗脑先进,不仅仅是彩礼问题,还有当地的重男轻女思维,是快速城市化产生的一些不良情况而已,后者是认识偏颇不顾客观现实过度理想主义,这就是中国现在不同地区社会文化的巨大差异导致的而已。
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错误,彩礼跟男女比例无关。彩礼和女性低位也无关。没有哪个女的愿意卖了自己给父母家娶媳妇交彩礼用,这女的不愿意还这么干,只能说明地位低。我同学朋友好多女孩都说,要是考不出来,也得这样,家里妹妹姐姐也是这样,但是现在人家地位跨越了,没哪个不开眼的父母敢要求在北京上大学的高知女性把自己卖了贴补家里彩礼钱,这女儿有用的地方多了,何苦呢,人家自由恋爱结婚,不得罪的话以后拔个汗毛也比他们腰粗……
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 所以我说的很清楚,彩礼是衍生品,会逆反重男轻女改善男女比例但是不是包治百病。
: 问题是彩礼多的地方重男轻女不存在的地方多吗?你举例看看,彩礼多的地方是不是女性地位在逐渐上升,很多家庭更愿意要女孩?会逐渐改变当地男女比例平衡?你说的无非是少数富裕且重男轻女地区,然而富裕且重男轻女的地区一样很少,而且那些地方就算重男轻女,富裕之后女性也不会感受太差,至少能保证底线。
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数据去年就贴过。多年新生儿性别比例,还带分城乡的。
【 在 mihua 的大作中提到: 】
: 普及的不对,越是重男轻女,男女比例差距大的就是彩礼相对要高。。
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女的能自主谁愿意自己嫁人钱归嫂子弟妹娘家?
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 真幼稚,重男轻女地区女性早就被洗脑了,剩下来没几个女的想着改变,想明白的也不会留在当地,早就跑到外地去了,彩礼作用只是一种客观社会规律,不是人为的,剩下重男轻女地区大部分男女早就油盐不进了。
: 你就是我说的那种不考虑客观现实的理想主义。
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承认愚昧也行。但彩礼高和妇女地位高是反相关的,低位越低才才越没自主性,才被以自己的婚姻为嫂子弟妹娘家敛财。嫂子弟妹也一样。地位高,自主性强,才有能力不被这样,不是因为没有能力这样的就愚昧,认识不到。关键正是你所说的,家里管不了……否则咋突然全家开明了?
这也是为什么新中国建立后很多年,大家也很穷,却没有彩礼这回事,因为新社会,年轻人新一代地位反而高,包办干涉那套城里农村都行不通了,城里自不必说,除了被专政的都是得自食其力,家底不被没收也不敢显摆了,年轻人反而自己挣钱自己花负担少,农村更是连地都收了,生产队,家里能管得着谁?都从队里挣公分。
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 女的如果普遍有点分辨力,那些地方就没法搞重男轻女!一个巴掌拍不响不懂?你说的因为周边女性包括嫂子大部分认同,然后慢慢自己也要认同了!从比例来说,女的考上北大有几个回到重男轻女的地方的?她们家里管的了才怪!不然按家里意思还是要做贡献,你对人的愚昧和蠢理解太浅!
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照样个p,少造谣了。北京同学朋友这么些年结婚的多了,哪有啥彩礼?家里给几百万,想多了吧?人家两口子自己婚后买房,家里还等着接济呢,哪有钱给你?都觉得你是在北京挣大钱的,家里弟弟妹妹七大姑八大姨还得等着你照应提携呢……
【 在 inorbit 的大作中提到: 】
: 大城市照样有彩礼
: 而且更多
: 几十万,几百万,一套房的都有
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错误,建国后不是改变,因为现在的彩礼本来也与旧社会不同。旧社会彩礼与历史上的聘礼也不同。旧社会彩礼大部分是买卖婚姻,有字据,和买卖合同一样,所以新社会才禁止了。现在的彩礼大部分被界定为赠与,否则,索取的都是违法的。
客观事实,和什么人鸟不鸟有啥关系?自己的婚姻成为他人敛财的手段,这还地位提高?难道不被自己家里榨取所谓婚姻价值的那些,比如考出来的女孩们,地位降低了?你也真能胡扯。
彩礼引发的血案,彩礼纠纷诉讼暴增,仅仅被判决返还彩礼的失信被执行人就数以万计,这还有啥怕鸡飞蛋打?有啥拿捏不拿捏的?撕破脸干的多了,大概涉及的妇女都觉得其乐融融享受高低位呢吧?
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 事实就是如此,建国后能改变早就改变了,你说的那些你说给那些重男轻女地区的人听听听听,看他们鸟不鸟你,很多人压根就听不懂好吧,而且告诉你一个事实,就是那些地方哪怕再建国后依然重男轻女,从来没变过,所以我才说油盐不进。
: 农村现在钱才是硬道理,生女孩等着收钱,生男孩等着筹钱盖房子准备彩礼,女性进了男方的门,男的小心翼翼的生怕女性因为收到不公对待离婚,婆婆很多也不敢拿捏了,客观上确实极大的改善了当地女性地位,怕彩礼鸡飞蛋打,说教有时候没用,然而再愚昧也会被钱被现实的问题砸晕,有时候只能以毒攻毒,这就是人性。
: 客观社会规律自然规律依然是社会进步最主要的动力,首先要寻找规律遵循规律,其次才是主观能动性。
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修改:bocaj FROM 219.237.202.*
FROM 219.237.202.*
婚后资助当然有啊,两头啃老的多着呢,可大部分没办法啃啊,关键也不是啃来了交给自己嫂子弟妹娘家。
【 在 inorbit 的大作中提到: 】
: 我们就有啊,家里也没有七大姑八大姨等着照应提携
: 我卖房子的那对小夫妻,也是公婆出了100+,娘家几十个
: 我认识的人能买房,基本上都是婆家娘家出了钱,有的卖了老家的房支援第二套
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FROM 219.237.202.*
旧社会怎么说也比封建王朝有自由些。你都没说到本质,本质是旧社会礼制崩坏,平民也仿效士俗。按照礼制,起码是士才能有聘礼,也就是纳征,数额按等级不同有严格规定,都没多少,象征意义,关键是,不是你想多给就能多给的,多了,那是僭越,逾制,是犯法的。
旧社会彩礼本质上是买卖婚姻,这个无需多言,研究资料,原始史料多了。反而封建时代,纳征根本无买卖婚姻的事实和依据,人家买的也不能是妻子,是俾妾之类。
还有,整个中囯历史上,新中国一普前就没有过人口普查,满清搞的那次,从过程到结果都奇葩无比,比如结果方面连清郑釜自己都不相信2.35亿的数字(本来这结果也是笑话一样),苠囯期间更是连普查从没尝试过,长期靠食盐销量来估算人口,你所谓男女比例的结论必然没有任何证据。旧社会一个是预期寿命低,战乱频仍,男性死亡率高,第二个是溺婴弃婴多是女婴,这俩才是事实。
近年来的彩礼,当然是必然的,就是市场买卖而已,不同的是,有封建人身依附残余和聘礼这个旧瓶子装着而已,这是中囯特色,囯外即便卖也是女的自己卖了自己拿钱,第一不会拿彩礼这个名号忽悠这是传统,第二不会给自己爹妈去买嫂子弟妹。这是区别,其他都是共同点,物化,金钱化两姓关系,资本煮逸涉荟,市场经济下是必然的,物化一切,被异化的人性。
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 建国后改变不了重男轻女思想但是能改变人的自由,旧社会没彩礼是因为旧社会可以限制女性自由,要求女性不能随便抛头露面,而且也没现代科技通过b超能大规模筛选,男女出生比例不离谱,现代女性有了更多自由,有腿可以跑,可以当剩女,只能用彩礼拉拢了,所以彩礼才是现代社会现代思维带来的好处,不然像旧社会那样多惨?
: 这就是进步带来的好处啊,b超普及带来的男女性别筛选便利是无法预料的坏处,现代社会的自由理念带来女性可以拒绝的权利是无法预料的好处,主观是无法预料的。
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修改:bocaj FROM 219.237.202.*
FROM 219.237.202.*
养儿防老才是想多了,而且龙多了不下雨是常态。打官司也只能判赡养费……都是靠良心,靠惦记你遗产拴着哪能拴住,等你死了再来抢也行。
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 以前不就是养儿防老吗,其实那些地方儿子同样未必孝顺真心养老,现代社会是看钱,父母手里有钱无论儿子女儿都不会怠慢,就连女婿都伺候的贴心一点,以后那些地方慢慢的伴随着聪明的生女儿的多了,老人手里有钱被人到处捧着,有了例子激励,生男孩意愿降低,就不用交给嫂子弟妹了。
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