- 主题:胖东来对彩礼开刀了,不允许员工结婚要彩礼或付彩礼
你最后一句说的对啊,胖东来增加了员工关于彩礼的义务和责任,这超出了企业管理范围,需要人大来批才行。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 不要造谣。市场主体也是法无禁止即可为。你基于错误认知推演出来的都是垃圾而已。你举的例子基本都有法律法规限制,你找出任何一条法律法规不禁止却能被你禁止的事项么?
: 行政审批也得有清单,清单以外,一律不得实施行政审批,一律不得进行非行政审批,凡增加公苠、珐人和其他组织义务和责任的事项,必须通过珐定程序、以珐定形式设定
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婚姻法规定的是彩礼还返的条件,要了却不结婚,结了婚不一起生活,给了彩礼后生活困难等。没规定不能要。彩礼是否属于索取财物也有争议。索取的条件应该是明确说不给不结婚,而提出彩礼的习俗,对方可以拒绝。当然要彩礼的人也可以重新选择对象。就像敲诈,如果说你不给我一百万,我就把咱们聊天记录发出去,这是敲诈勒索。但如果只说,我看上一套房子,你能不能送给我钱去买,这并不是敲诈。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 有法律禁止的你却认为正当?借婚姻索取财物是法律禁止行为,哪里有说女方借自己婚姻索取财物是例外?但书条款呢?对违法行为拒绝,是合法权利,怎么成了干涉婚姻自由?
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这个校规是缺乏合法合理依据的。当然如果当时治安条例规定不允许非婚同居,那就是合法的,是否合理另说。权力可以做什么,是需要严格审查的,并不是没有违法就随便。因为权力会侵犯自由,必须约束权力给社会带来的益处远大于损害,否则不如取消权力的存在。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 当然可以制定校规
: 你要觉得不合理
: 就换个学校呗
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人社局下判断也需要有依据,况且它也不是司法机构,有没有资格判断违法还是问题。企业经营管理是相关的,管理的是经营范围内的事,就像超市不能去指挥交通。彩礼显然完全和超市行业内容无关,企业自己也说目的是减轻员工结婚的负担,显然不是出于企业经营管理需要。那么企业有没有资格和能力判断员工结婚的负担大小,有没有权力干涉员工选择负担大的生活?如果有,是谁授权审批的,如果没有,应该由谁来制止企业越权干涉社会生活?
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 人社局说了,企业规章制度,不违法。你拼命混淆经营范围和企业内规管理,是无奈之举,为了抬杠不顾常识。你这么笃定,可以举报人家违法超范围经营,看看人家理深井冰不……
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超出经营范围管理他人也是违法啊,干涉婚姻自由也是违法啊,和车辆逆行是一样的。所以不是像你说的,员工没去起诉仲裁企业就可以这么规定。只是你个人边界感差低自尊,不觉得别人干涉你私生活是违法而已。
企业相对员工就是权威,否则就是员工告诉胖东来该怎么结婚了。但权威也要有范围,也要尊重法律,权威也会犯错,也应该及时认错。
提出彩礼和索要财物不能等同。因为提出彩礼有很多复杂情况,可能女方刚开始交往就提过家乡这个习俗,可能女方以此判断男方的经济情况,可能试探男方的爱情和诚意,可能寻求安全感等等。你不能说寻求安全感和真心是违法的吧?如果禁止要钱要房,能给出替代的有效方式保障安全感和真心吗?不能的话,就是在要求女方放弃正当需求,做超出人类能力以外的事。如果不要彩礼,结婚一星期,男方要离婚,实际是白p,法律或胖东来能惩罚男方吗,能补偿女方吗?不能的话,就没权利要求女方不要彩礼,不能禁止别人保护自己不受伤害。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 怎呢不对?
: 你说的例子,首先,逆行是违法行为。违法了你还说啥允许?其次,你没有权利处罚,只有法有授权的部门才能处罚。你个人可以举报,如果不处罚,可以提起行政诉讼。但没有办法提起民事诉讼,你告不着人家,就没有适当案由。
: 第三,你不要反复造谣,我从没说过什么市场主体是权威,劝你自重,不要靠造谣捏造辩论。
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FROM 223.72.41.*
未婚同居哪里不道德呢?
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 没啥不合理的
: 老师还有师德要求
: 学生没有道德要求?
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我都看不懂你在说啥。你是认为彩礼属于索要财物还是不属于?你自己不是写了吗,高法认为彩礼算赠与,不返还为原则,返还是例外。那你应该反对胖东来与高法原则相悖的做法才对啊。人家男的愿意赠与,关别人屁事。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 婚姻法从无你所谓规定,民珐典也没有相关内容。
: 我从没说彩礼就是索取财物,以结婚为条件索要,不管什么名义,都是违法行为。
: 最高法彩礼司法解释第二条很明确,你不要混淆,非法的就是支持返还,没有条件。第五,第六规定是合法的彩礼,不是第二条情形,事实上是按照“男方以结婚为目的、向女方的赠与”来规定这类特殊赠与的已发生部分,返还规定。以不返还为原则,以返还为例外。
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FROM 223.72.41.*
正负机关都不能随意增加公民的责任和义务,都要经过人大批准,难道一个企业可以?是什么让你认为企业比正负有更大的对公民的管理权力呢?我真想不通,上班久了被三斗米奴化了吗?
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 你怎么毫无常识?那不是说的郑釜机关么?连基本文字都看不懂,还以为捡到宝?可怜……
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FROM 223.72.41.*
正负法无授权不可为,企业单位除了法无授权不可为,还有未经正负审批不可为,不符合行业规定不可为。学校和超市怎么可能比正负管理权限更大,你愿意正负也不愿意啊。法无禁止即可为仅针对个人私生活,因为不影响他人,吃屎也没人管你。但企业要求员工吃屎可不行。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 学校不是郑釜机构,没有法无授权不可为限制。
: 本质上,你概念糊涂,连什么是公荃力机关都不懂,缺乏常识。
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FROM 223.72.41.*
诗经很多未婚同居吧,最自由的一个时期。况且诗经也不是道德标准。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 当然不道德了
: 诗经都说了
: 将仲子兮 无逾我墙
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FROM 223.72.41.*