看了半天，你们这群人有没有逻辑啊？！讨论半天连“彩礼”这个词的定义都没搞清楚。

1. 所谓的彩礼，在很多地方是当地的习俗，而且相应的也有嫁妆。
目前大部分父母都是彩礼、嫁妆作为谈婚论嫁的步骤之一，实际就是双方父母给小家庭的启动资金。也就是，这笔钱是给子女，不是给对方父母的！而且女方父母也会给！你所说的那种卖女儿的彩礼，现代社会真是罕见之至，值得拿来讨论吗？
2. 小孩如果都互相愿意嫁娶，那感情都到一定程度了。不管是硬要彩礼，还是硬不给彩礼，在我看来，本质都是父母在拿自己的三观多设置框框。婚礼步骤符合社会习俗，是类似给自己孩子的“成家”仪式，是充满爱和祝福的。双方父母协商，尽量别挑刺制造矛盾才对，那点仪式感的零花钱，至于上升到三观层面撕破脸吗。既然新社会了，高社会层次了，婚礼难道不是应该祝福孩子成立了自己的家庭，接下来就安静退出吗？

【 在 iamgj 的大作中提到: 】
: 要彩礼属于人品不好的表现
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修改:blueteeth FROM 180.209.7.*
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说的是论坛上是小概率好吗？！最近吵来吵去难道不是在这个版上吗？
难道这些失信人在你圈子里？

我已经不是啥高大上圈子了，正常城市中产，身边一个这种彩礼的例子都没见到过！

【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 少造谣。数以万计彩礼纠纷失信被执行人，有几个是女儿?公开数据造谣说小概率，要点脸不行么?
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你提供了啥统计数据支持啦？至少参与回帖论战的人，没有一个女方家长说的是要把彩礼拿来自己用，你可以搞个投票，看看论坛上的女方家长，是不是把彩礼+嫁妆再一起返给小家庭的。

我也说过，一些想按传统习俗办婚礼的家庭，讨论的“彩礼+嫁妆”是充满喜庆的仪式感。被你说得上纲上线，违法的程度了？那以后儿女谈婚论嫁，女方提都不能提“彩礼”两个字，提了就是违法，即使人家说的是返给小两口的“彩礼+嫁妆”？其实既然双方家长愿意赠与，本质可以称为“庆祝新家庭成立赞助金”啥的，非得因为沿用了“彩礼”两个字，吵得鸡飞狗跳你死我活的，破坏了美好的爱情和神圣的婚姻！
遇到你这样轴的家长，的确容易散。


【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 你只能代表你自己。公开数据不支持你的所谓大部分说辞。你也代表不了水母，水母上发言驳斥你所谓大多数的多的是。
: 别闪烁其词，别估计，我告诉你大部分情况是什么不是靠这些，不是看身边也不是看几个人没有根据的说辞。要说身边，城里我就没见过这么不要脸索要彩礼的。有意义么?
: 我说过多次，关键根本不是什么给不给，给谁，赠与自由，给谁都是自由，没有任何问题，全部问题就只有索取财物是违法的，这不是自由，是踩过法律底线的无耻行为，不管谁索取索取给谁，都是一样的，借自己婚姻索取财物，也是违法。
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传统谈婚论嫁流程里就是见家长聊这些呀，包括婚宴在哪里办等等
经过父母的手仅仅是个仪式，是长辈给晚辈的“赠与”和“赞助”，对婚姻的支持和祝福的一种仪式
被你们这些人搞错成勒索财物了，真是玷污了美好的传统

实际也有穷父母给不起的，或者有小孩自己不想啃老的，这些彩礼、嫁妆（实际是新家庭启动资金），也是小孩自己赚了，再拿给父母去走一遍流程。没有规定必须父母攒钱出。

【 在 iamgj 的大作中提到: 】
: 不给自己要，给你干嘛？
: 直接给孩子不就完了？
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