- 主题:索取彩礼是违法行为,还需要讨论吗?
最高法关于审理涉彩礼纠纷案件适用法律若干问题的规定》
【 在 ssteym 的大作中提到: 】
: 民法典明确规定“禁止借婚姻索取财物”。如下:第一千零四十二条 禁止包办、买卖婚姻和其他干涉婚姻自由的行为。禁止借婚姻索取 ...
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FROM 111.199.73.*
婚配的底色就是繁育
如果光找个男人怀孕,很容易,男人的精子不值钱,可再生,且数量巨大。
但是女人生育接受的挑战比较多,女人的生存环境决定了孩子的成活率和质量
从这角度来讲,一直是女人选择男人,选择男人是否可以提供优良的养育条件
这个条件,
首先是男人健康,能提供优质基因,
然后是男人有良好的经济条件,包括自己能提供和家庭能提供。
最后就是是否愿意供给,并持续提供。
按这个逻辑,很多男性其实是不会有后代的,就像猴群里的大部分地位低的公猴子一样。
为什么现在一些经济条件并不太好的男士有后代,无非是现在生活水平提高了,大部分男人都能养活一个孩子。
部分男人,有一块能给女人九毛,虽然自有资源略少,但是愿意高比例提供,也弥补了一些经济条件差的劣势。
女人生育需要资源保障,资源到位了,就会愿意婚配生育。
一块给九毛,怎么体现,如果不是彩礼,那就是其他行动,来证明“在有限的经济条件下,能提供足够资源保证”。
就这么简单。
所以最高法认为这是x俗,是赠予。
赠予有纠纷是可以返还的。
【 在 ssteym 的大作中提到: 】
: 民法典明确规定“禁止借婚姻索取财物”。如下:第一千零四十二条 禁止包办、买卖婚姻和其他干涉婚姻自由的行为。禁止借婚姻索取 ...
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FROM 111.199.73.*
这都是基于现实情况。
底层逻辑不是供养女性,底层逻辑是生育需要资源,女性寻求生育资源的保障。
如果要真正解决彩礼,那就是女性能独立养育孩子,女性就会在婚配中自然减少对资源的需求,当然一定程度上也会减少对婚姻的依赖。
所以,就是为什么城市一般谈彩礼较少,因为自身有实力养孩子,就算没有男方,也行,女方自己家庭也会支持她养育孩子。
【 在 ssteym 的大作中提到: 】
: 我觉得你的观点有非常强烈的反女权主义思想。
: 我接受男女有别的观点,但我觉得你把这种区别分裂得超过实际了。不够客观。
: 你的观点中充满着“女人需要男人供养”的观点。这并不符合现实吧。至少在我看来,
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FROM 223.160.129.*
你的理解有偏颇,不是“女人需要男人供养”,核心是女人需要生育的条件—资源保障
。
女性能自己养自己,自己养孩子,才有可能降低对男性资源的要求。
所以,城市谈彩礼的少,女性能养自己,独生子女条件下,即算单亲育儿,也会受到原生家庭的支持。
这种情况下,那就要求男性参与育儿参与家务的,为家庭提供支持。
当然,什么是满意的资源保障,这个没有标准,通常是多多益善。
有钱能给自己和后代提供资源保证的人不选,非要选不给自己提供资源保障的,那是反人性的。
【 在 ssteym 的大作中提到: 】
: 我觉得你的观点有非常强烈的反女权主义思想
。
: 我接受男女有别的观点,但我觉得你把这种区别分裂得超过实际了。不够客观。
: 你的观点中充满着“女人需要男人供养”的观点。这并不符合现实吧。至少在我看来,
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FROM 223.160.129.*
农村的个别彩礼,那不是彩礼,那是以彩礼之名索要财物,
彩礼,匹配的是嫁妆,嫁妆作为压箱底,提供部分保障,
讨论一件事,不能以偏概全。
【 在 ssteym 的大作中提到: 】
: 但农村的彩礼一般是返回给原生家庭,并不给养育孩子提供支持啊。
: 而且越是农村,不应该越是孩子这个资源是属于男方的观念更重吗?
: 城里人可能更接受孩子属于男女双方共同资产的观念。
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FROM 223.160.129.*
概念都不清,怎么谈
驴头不对马嘴的
【 在 ssteym 的大作中提到: 】
: 这个就是概念之争了。
: 概念,只是个名字。要怎么定义都可以。
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FROM 223.70.160.*
现在大家就是揪着彩礼一顿打
很明显,被打的那部分应该是不带嫁妆的那部分所谓的彩礼。
而且中国很大,各地差异很大,比如说女性的继承权,部分地方就是几乎没有的,当然部分家庭其实也默认嫁人了就是别人家的任,女儿不需要养老。
在这些不配套的情况,一味剥离彩礼,那是不合适的,女性的成长更加悲惨。
以前说生女孩是赔钱货,你以为为啥是赔钱货?你知道这些赔钱货在家里都不受待见。
为啥有畸形的出生率,人家就不想要生女儿。
这么些彩礼,说是负担这么重,也没见哪个地方男少女多。
至于大家热议的极端案例,哪个领域都有,被人坑蒙拐骗,那是被人坑蒙拐骗的事。
【 在 ssteym 的大作中提到: 】
: 概念当然应该是清晰的。我的意思是说这个概念叫什么名字不重要,
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FROM 223.70.160.*
就是就是。
女方要,也可以不给,说不拢,说明三观不合,不适合结婚。
叫嚣的很的这些人,非要娶人家女的,还要求她不能提要求。
更恶心地是还要给女人扣帽子卖自己。
就不就是得不到就毁了人家的经典桥段吗?
有骨气点,谈恋爱先问问要不要彩礼,很难吗?
世界上好女人多得是,甚至有愿意养小狼狗的,入赘的,天堂有路你为啥不选?
然后骂骂咧咧,
这算怎么档子事。
【 在 ssteym 的大作中提到: 】
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我是觉得这是很个人化的东西,不知道为什么要争个头破血流。
我要碰到一个要彩礼的姑娘,那我不娶不就完了嘛。她总不能讹上...
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FROM 125.34.17.*