- 主题:Re: 彩礼，一句话解决争议
我倒是觉得任何不均衡的关系都是不善良的，我也不相信真有那么多人一入婆家深似海从此为牛做马扛上身的，那真是看着跟不正常一样的不知道人图什么恐怕唯有真爱能解释了，说到底多数不过是单方面夸大自己的劳动付出罢了，就跟年底总结跟领导争论该打多少分一回事。
【 在 pinkapple 的大作中提到: 】
: “你两愿不愿意互换？”
: 男的入赘，孩子跟女方姓，跟女方父母同住，白日上班，晚上带孩子做家务。过年过节得在女方过。生孩子没这能力，就免了，剩余风险女的承担。
: 女的买房，出彩礼，生孩子（但生完后男的照顾），女方父母看孩子。
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对，甭管一入啥门深似海都是不靠谱的两性关系，夫妻一体且平等是很重要的现代婚姻基础。
【 在 Msslili 的大作中提到: 】
: 我倒觉得夫妻之间，下辈子要不要互换？这是两个人自己的选择，怎么选择都对
: 有的女人对自己的丈夫说，下辈子还要在一起，我做夫来，你做妻。。。
: 我觉得可以理解，这也是一种爱情。。。
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这样的那给多少钱也不能干吧，凭啥啊，人要钱的目的是为了过好日子且自己个过好日子，而不是为了点钱要无休无止的吃一辈子苦，本末倒置了。。就跟宫斗剧里常见桥段的那种，宫嫔们为了自己生的孩子能当上太子于是自己心甘情愿去赴死，怎么看怎么有毛病。。
【 在 greenteacat 的大作中提到: 】
: 男的入赘，孩子跟女方姓，跟女方父母同住，白日上班，晚上带孩子做家务。过年过节得在女方过。生孩子没这能力，就免了，剩余风险女的承担。
: 现在多少拿彩礼的女的能做到上述除了姓氏外的其他啊。。。
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过去那种是相应社会环境造成的，生产力低下贫富分化权利集中等等以男权为表现形式，女人事实上丧失了自立的选择机会从而只能做为附属存在，于是女人一生的社会身份是为人女为人妻为人母，她们没有机会做独立社会人，那么自然家庭地位从父从夫从子，就算表面上有个女人做到了自立门户，但事实上她是先嫁人再死男人的之后从着夫姓当了一家之主，类似于这家的男人死光了从而轮到了女人。
但现在完全不一样，如今女人早已拥有了独立的社会身份，这时候不能自立并不是因为社会不允许，而是自身能力有所不及以及个人选择的并不想一人待着，结婚是个人自己的选择，就如同男人都是自己个挑的。如果这时候女人觉得婚姻中存在男女地位不平等，那她就应当去找尊重女性的男人结婚，如果她觉得职场中有性别歧视，那她就该有本事做的跟别人一样好，人没有理由既要又要，尤其仰仗自己不够强而要求权益更加没有道理。男的也一样，如果男人觉得结婚不该男人花钱以及婚后不该男人养家，那就去找不需要男人花钱的女人，如果男的觉得女人就该洗衣服做饭生孩子任劳任怨包括吃饭不上桌，那他们就去找这样从父从夫从子的女人。。
甭管男女，想要啥样的，就去找啥样的，找对象历来是各凭本事的需要和同性竞争，而不是与异性交战，男女之间有毛线可掐的，掐架的双方原本就绝无可能成婚。
【 在 Msslili 的大作中提到: 】
: 所以过去，女人嫁人，拿彩礼，在男人家吃苦受累一辈子，真是很不公平
: 还是不要彩礼，两人平平等等的过日子，比较好
: 但是社会环境给了女人比较大的压力，工作家庭不好平衡，这就需要国家和社会支持女性，给女性平等的职业机会，给女性平等的家务劳动和带孩子的劳动，舆论也要支持男女平等，这就是我现在做的事情。。。
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对，找事的婆婆不给钱照样指手画脚，付出型父母给了钱也只会不愿意自家孩子为难的不去管闲事。说到底还是看人，或者说看人是不是真的疼孩子。
【 在 sherry2010 的大作中提到: 】
: 你总是把彩礼跟婆婆挂钩
: 我其实这点儿完全不同意；
: 婆婆给了彩礼也不代表，婆婆可以指手画脚；
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那肯定是，咱的生产力还远没有到高到可以忽略个体的时候，那么自然人对于话语权的占有欲望就是深入骨髓的，在这样的社会里一切规则都是强者制定的，例如曾经的按照劳动付出发工资，以及现在的按照劳动成果发工资，也许有问题的是需要有工资这件事儿，而不是按照什么发。
【 在 pinkapple 的大作中提到: 】
: 同意，
: 本来就是无意义的口水之争，
: 需要争的人，过不到一起去。
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小声的说不婚是区分主动型和被动型的，而这两种永远无法统计。另外不用说日本，中国终身不婚也是男的多，历来老光棍普遍是男的。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 国外已经有统计了，日本就是，终身不婚的男性比女性高10%，谁占便宜不是一目了然，更多女性选择结婚
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道理归道理，现实归现实。结婚这事吧，其实不是个只需要讲道理的事儿，我打小旁观着的鸡飞狗跳中唯一能够总结出来的就是，一定有一个不讲理的。
【 在 Msslili 的大作中提到: 】
: 我是认同无功不受禄的，拿人手短，吃人嘴短，我这人最欠不得别人钱
: 我不知道别人是不是也是这种感觉。。。
: 要是你觉得拿了人家的钱，不欠人家什么？那是你的自由
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按说平等是对的，夫妻如果还要分高低贵贱，那先辈们的那么多年仗岂不是白打了。。。就算不讲大道理，自己不乐意做的事儿那么别人一定也是不会高兴干的也是人就都知道，但凡想想也就明白了。。。所以灌水这种也就是聊聊天扯扯立场上的纸上谈谈兵，等真过开日子了，甭管谁一味要求对方的自说自话那是没用的，那样就要么没对象要么有了对象也得散，尤其现在谁惯着谁啊，哪有那么好脾气的男的女的乐意只付出，包括一味要求企业加福利也一样是负担重了挣不够了那就关门。
【 在 greenteacat 的大作中提到: 】
: 没错，事实就是，大部分女的也不这么干，却还是要拿彩礼，不管这彩礼多少钱，拿人手短。
: 要想过好日子第一思想是自己创造，而不是都到成年结婚那会了理直气壮的啃一口老。
: 现在大部分情况是又当又立，又要拿彩礼，又要摆姿态，所以从根上就应该摒弃彩礼，大家先站在平等的地位上，再讨论接下来的生活。
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感觉也不是不行，这种不就是最差也不过是大家都没钱的白手起家小夫妻一穷二白从头挣嘛，我们父辈很多人是这么过来的，也没差了什么，最后也是该有啥有了啥，无外乎慢了点一年一年攒钱一样一样添置罢了，今年攒一年推辆自行车明年攒一年搞个缝纫机，一年不行就两年，照样高高兴兴的。。只要不是男的把彩礼给了隔壁老王的闺女然后掉头说我家彩礼留在家里了就行呗，那就是品质问题了必须毁约吧。。。
【 在 yangfan006 的大作中提到: 】
: 男的把彩礼也不带回来，给家里父母，弟弟妹妹你能同意不，你能同意我觉着行。
: 发自「今日水木 on M2102K1C」
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