无知还要现
自己去查查看看，鼻饲不是什么特别稀罕的处置方式
对于要么鼻饲要么饿死的选择，正常人都会选鼻饲
如果你喜欢饿死那是你自己的事，说明你奇葩
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
: 你让人把自己绑床上插根鼻饲管试试呗，看看你能躺多久？
: 反正不是“无法承受的极端痛苦”，
: 你何不先受一下现身说法？
--
修改:windinwillow FROM 112.97.54.*
FROM 112.97.54.*

你真的插过尿管吗？并没有什么难受的感觉
跟生命生存相比，这种操作是最简单的，也是无创的，根本算不了什么
一般正常人为了生存下去的机会，对造瘘手术都能接受，没见过说“这样就没生活质量了”“这样就缺失尊严了”，宁愿直接去死的
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 没有自理能力的人都是尊严缺失且挺难受的，插个尿管尚且挺不舒服的，更不用说从鼻子往胃里送饭那很难受的。尤其非暂时性的那种插管心理压力还会很大，有点像大家都是住icu但知道是手术后放两天VS人不行了只能推进去维持，无论病人还是家属心理上的差别非常大。只不过这种生死之间的单选题挺难说的，对于本人没办法选的情况下，怎么选都对也都不对，不能思考。。
:
--
修改:windinwillow FROM 223.104.79.*
FROM 223.104.79.*

如果病人家属一致要求放弃，医院当然会按照这个一致的意愿
但现在有分歧
而鼻饲管这个东西它并不会特别的使人痛苦，那就它本身并没有什么值得极力反对的
所以平鑫涛的子女无非就是希望继续多维持平鑫涛的生命一段时间
这个要求并不是多么过分
对于喜欢强调“尊严”“生活质量”的，插鼻饲管并没有较插之前的状态多么降低生活质量或者尊严
所以可以理解啊，就算是从这个角度出发都没多大必要去强烈谴责
琼瑶也曾自述自己照顾平鑫涛的过程如何如何辛苦痛苦，要强调尊严、生活质量的话，那个时候就已经没有了，而她也并没有直接放弃，不也是在努力维持继续么？
那人家的子女不想放弃就不行了？就要上媒体公布发动舆论来声讨？
如果之前那些时候平的子女要求放弃治疗，她会不会跳脚？
因此，医院的角度，有亲属愿意并要求继续，他们当然就会继续
这不是在考虑什么“夫妻vs子女哪种关系更强势就听谁的”
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 那就有个问题了，平插鼻饲管的时候是清醒的么。。我的理解是家属的两边能撕起来，说明这个人已经无意识了，否则不可能平点点头结果他老婆哭天抢地扯一堆有的没的还拍照片，同理平要是能摇摇头那么他老婆也用不着又哭天抢地又拍照片了，再结合年龄，一般来说这个时候大概率已经是维持意义了，只是维持也分阶段等级的会表现为两根或者数根管以及是切还是顺的，对于老人而言初期的维持是试着等治疗奇迹，后期是没有了试的等结束。。
: 这种并没有什么跟什么比，人心里未必会不知道八十多岁的老人一旦倒下了那么等来的会是奇迹还是结束，这个事情只有病人自己有权利选，至于当他没了选择的能力的时候，将会是家属谁强势谁说了算。。
: 琼瑶她自己的行为也解释了她当初的观点，她要的活是身心俱活的我要你活着，并不是基于生存的我只要你活着。
: ...................
--
修改:windinwillow FROM 223.104.79.*
FROM 223.104.79.*

可以更自信点，“每天一百万”——全世界也一例都没有
【 在 seven12 的大作中提到: 】
: 你做梦呢这好事全国没几例。
--
FROM 223.104.79.*

植物人大把在维持生命的
还有许许多多诸如此类的患者
按你的说法，都该直接放弃，还维持啥
天生痴呆弱智的患儿，注定一辈子没有什么生活质量可言，是不是要直接人道毁灭？不然你就要说是“做给活人看的”？
头脑是真的简单粗暴
但是简单粗暴不能真的拿来推广实践
前面都提示了：就算安乐死，学界共识也是要在极端痛苦的前提下，“极端”——不是你说你觉得“难受”“痛苦”“没尊严”“没质量”这种模糊的大而化之的形容就行了
动不动就猪啊猪的，这么喜欢跟猪看齐，也真是有意思
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
: 问题是这个人都失智状态躺了三年半了。早就没有恢复的希望了。维持的意义是啥？
: 和上海那个icu里躺好几年的半斤八两。
: 躺着的那个人，无非是意识模糊+痛苦而已。不能因为他失智了，就以为他不痛苦，就是只猪你绑起来戳也知道难受。
: ...................
--
修改:windinwillow FROM 223.104.79.*
FROM 223.104.79.*