- 主题:如果你老公的小三每天给你一百万
你真的插过尿管吗？并没有什么难受的感觉
跟生命生存相比，这种操作是最简单的，也是无创的，根本算不了什么
一般正常人为了生存下去的机会，对造瘘手术都能接受，没见过说“这样就没生活质量了”“这样就缺失尊严了”，宁愿直接去死的
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 没有自理能力的人都是尊严缺失且挺难受的，插个尿管尚且挺不舒服的，更不用说从鼻子往胃里送饭那很难受的。尤其非暂时性的那种插管心理压力还会很大，有点像大家都是住icu但知道是手术后放两天VS人不行了只能推进去维持，无论病人还是家属心理上的差别非常大。只不过这种生死之间的单选题挺难说的，对于本人没办法选的情况下，怎么选都对也都不对，不能思考。。
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修改:windinwillow FROM 223.104.79.*
FROM 223.104.79.*
所以后面还有一句是区别了临时性措施还是治不好了推进去维持，
前者一般人不仅能接受而且会觉得没啥，那叫插个管子再大也大不过身上拉一刀还要切下来点东西，
但后者就不是那么回事了，那就是被讨论了无数次的仅为维持生理性生命指征的医疗措施有无必要，结论是不知道。
至于琼瑶他家遇到的问题，我感觉是偏后者，尤其还是八十多岁的老人，这种的谁遇到了也同样是两难，谁选谁知道。
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你真的插过尿管吗？并没有什么难受的感觉
: 跟生命生存相比，这种操作是最简单的，也是无创的
: 一般正常人为了生存下去的机会，对造瘘手术都能接受，没见过说“这样就没生活质量了”“这样就缺失尊严了”，宁愿直接去死的
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FROM 120.245.123.*
鼻饲、尿管都是无创的，什么刀也不需要拉，鼻饲管感觉不大，尿管基本上就没有什么感觉
都说了“跟生存下去的机会比”，您就别拿自己一点毛病没有完好无损的状态来比较了
造瘘，就是真正的手术了，而且是长期状态，有兴趣可以了解一下，即便这个手术，为了生存机会，真需要做的人也都会接受，没有“哎呀做了就没尊严了就没生活质量了，不行，那怎么可以，坚决不能做，我就是去死也不做”的
所以，前面那位所说的“生活质量”“尊严”是比较模糊的概念，不是多么科学的精确的可以用来决定人的生死的标准，人从生到死是个过程，人老了都要经历某些状态、时刻，我们不能拿自己当下的状态感受来当成衡量他人、普遍的标尺
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 所以后面还有一句是区别了临时性措施还是治不好了推进去维持，
: 前者一般人不仅能接受而且会觉得没啥，那叫插个管子再大也大不过身上拉一刀还要切下来点东西，
: 但后者就不是那么回事了，那就是被讨论了无数次的仅为维持生理性生命指征的医疗措施有无必要，结论是不知道。
: ...................
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修改:windinwillow FROM 223.104.79.*
FROM 223.104.79.*
这一百万拿的也太不踏实了，要不还负责推pigu如何？
【 在 apple123321 的大作中提到: 】
: 如果你老公有个小三，这个小三啥都不要，就要你老公。不仅每天给你和你的孩子们100万，还扶持你的孩子们的事业，让他们成为人上人。
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: 你要跟你老公离婚不？
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: 琼瑶就是这种让人梦寐以求的小三。对于绝大多数人，如果有个这样的小三，做梦都要笑醒，仇恨
: ..................
发自「今日水木 on SM-S9260」
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FROM 120.244.236.*
不管什么年代，这个选项给普通人类选的话都无悬念。
【 在 pecker8 的大作中提到: 】
: 真是个笑贫不笑娼的年代
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发自「今日水木 on SM-S9260」
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FROM 120.244.236.*
她没有男人。。。。。。
【 在 ocnp 的大作中提到: 】
: vv你的男人这么香啊...
发自「今日水木 on SM-S9260」
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FROM 120.244.236.*
我靠 犹豫一秒都是对这100万的不尊重
【 在 apple123321 的大作中提到: 】
: 如果你老公有个小三，这个小三啥都不要，就要你老公。不仅每天给你和你的孩子们100万，还扶持你的孩子们的事业，让他们成为人上人。
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: 你要跟你老公离婚不？
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: 琼瑶就是这种让人梦寐以求的小三。对于绝大多数人，如果有个这样的小三，做梦都要笑醒，仇恨
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发自「今日水木 on iPhone 15」
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FROM 117.129.67.*
那就有个问题了，平插鼻饲管的时候是清醒的么。。我的理解是家属的两边能撕起来，说明这个人已经无意识了，否则不可能平点点头结果他老婆哭天抢地扯一堆有的没的还拍照片，同理平要是能摇摇头那么他老婆也用不着又哭天抢地又拍照片了，再结合年龄，一般来说这个时候大概率已经是维持意义了，只是维持也分阶段等级的会表现为两根或者数根管以及是切还是顺的，对于老人而言初期的维持是试着等治疗奇迹，后期是没有了试的等结束。。
这种并没有什么跟什么比，人心里未必会不知道八十多岁的老人一旦倒下了那么等来的会是奇迹还是结束，这个事情只有病人自己有权利选，至于当他没了选择的能力的时候，将会是家属谁强势谁说了算。。
琼瑶她自己的行为也解释了她当初的观点，她要的活是身心俱活的我要你活着，并不是基于生存的我只要你活着。
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 鼻饲、尿管都是无创的，尿管基本上就没有什么感觉
: 都说了“跟生存下去的机会比”，您就别拿自己一点毛病没有完好无损的状态来比较了
: 造瘘，就是真正的手术了，而且是长期状态，有兴趣可以了解一下，即便这个手术，为了生存机会，真需要做的人也都会接受，没有“哎呀做了就没尊严了就没生活质量了，不行，坚决不能做，我就是去死也不做”的
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FROM 120.245.123.*
必须得“义母在上，请受孩儿一拜！”
【 在 xlrh 的大作中提到: 】
: 一天一百万啊 一年3.65亿啊····
: 才称姐妹？
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FROM 113.205.169.*
如果病人家属一致要求放弃，医院当然会按照这个一致的意愿
但现在有分歧
而鼻饲管这个东西它并不会特别的使人痛苦，那就它本身并没有什么值得极力反对的
所以平鑫涛的子女无非就是希望继续多维持平鑫涛的生命一段时间
这个要求并不是多么过分
对于喜欢强调“尊严”“生活质量”的，插鼻饲管并没有较插之前的状态多么降低生活质量或者尊严
所以可以理解啊，就算是从这个角度出发都没多大必要去强烈谴责
琼瑶也曾自述自己照顾平鑫涛的过程如何如何辛苦痛苦，要强调尊严、生活质量的话，那个时候就已经没有了，而她也并没有直接放弃，不也是在努力维持继续么？
那人家的子女不想放弃就不行了？就要上媒体公布发动舆论来声讨？
如果之前那些时候平的子女要求放弃治疗，她会不会跳脚？
因此，医院的角度，有亲属愿意并要求继续，他们当然就会继续
这不是在考虑什么“夫妻vs子女哪种关系更强势就听谁的”
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 那就有个问题了，平插鼻饲管的时候是清醒的么。。我的理解是家属的两边能撕起来，说明这个人已经无意识了，否则不可能平点点头结果他老婆哭天抢地扯一堆有的没的还拍照片，同理平要是能摇摇头那么他老婆也用不着又哭天抢地又拍照片了，再结合年龄，一般来说这个时候大概率已经是维持意义了，只是维持也分阶段等级的会表现为两根或者数根管以及是切还是顺的，对于老人而言初期的维持是试着等治疗奇迹，后期是没有了试的等结束。。
: 这种并没有什么跟什么比，人心里未必会不知道八十多岁的老人一旦倒下了那么等来的会是奇迹还是结束，这个事情只有病人自己有权利选，至于当他没了选择的能力的时候，将会是家属谁强势谁说了算。。
: 琼瑶她自己的行为也解释了她当初的观点，她要的活是身心俱活的我要你活着，并不是基于生存的我只要你活着。
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修改:windinwillow FROM 223.104.79.*
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