- 主题:查清楚了，粥店不欠钱
通过诉讼要不回欠款啊。这不是钱多得花不完放债要不回，这是合法经营应收的工程款。如果社会和司法没有采取应当的措施避免经营者利益受损，也没有办法事后挽回损失，那经营者除了私力救济还能咋办？白干一年最后欠债跳楼吗？和全家饿死比，虚假诉讼不是最人畜无害的方式吗？司法不关心真实发生的伤害和犯罪，却处罚一个没伤害任何人、只是为自己讨公道得受害者、让帮他讨公道的律师坐牢，这种判决有什么价值？为虎作伥吗？
【 在 ptco 的大作中提到: 】
: 他坐牢是因为隐瞒事实虚假诉讼。被欠钱追讨欠款是正当的，法院是支持的。隐瞒事实虚假诉讼是违法的，情节严重是要被惩处的。
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修改:babyUnicorn FROM 117.129.91.*
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你说一样就一样。放债要不回损失的是利息，工程款要不回会饿死人，会让人对经营和劳动失去信心，会让大家感到社会缺乏规则保障。“任何国家”，你又大嘴一张，任何国家都是层层转包吗，都是分包没资质没结算就进监狱了吗，都是二百万付款凭空消失无人追究，最后抓一个清欠律师吗？请举证任何国家都是这样，否则就承认你惯于胡说八道，屁股决定脑袋。
【 在 ptco 的大作中提到: 】
: 工程欠款和其他欠款是一样的，都是债权债务问题，任何国家也不能达到你说的“解决”这个问题。
: 欠工人工资，现在国家在管，而且效果很好。
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修改:babyUnicorn FROM 117.129.91.*
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你们都撇开事实不谈，那还谈个屁，不如发帖说“我说的一切都是对的”。本案甲方付了款，但农民工没收到，最后拿的钱不是甲方的付款，是米某自己出的，这不叫垫资吗？是米某没项目先雇人吗，是做生意赔了钱吗？你们洗地的共同点就是无视二百多万不翼而飞的事实，这笔钱现在到底在哪？这笔钱才是应该付给农民工的钱。无论米某垫没垫资，该不该垫资，该不该讨债成功，重点都是有人无端多了二百万。这隐身的二百万才是乱象不绝、徇私枉法的源动力。
【 在 chenhui2000 的大作中提到: 】
: 垫付的就是薪水，老板给员工发工资叫垫付？
: 薪水该谁发谁发，不存在垫付。
: 工资是工资，工程款是工程款，老板接不来活照样要给员工发工资，工程赔本了也照样要给员工发工资，老板工程款要不过来更要借钱去给员工发工资。
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如果农民工拿到的是“工资”，那消失的二百万是什么？牺牲包工头和律师，给灰色关系网发的福利？
【 在 ptco 的大作中提到: 】
: 所有涉案的农民工都拿到了工资，怎么欠薪了？如果农民工真的没有拿到工资，法院会判决所有的上家共同承担连带责任，事实上法院就是这样判的。赵没钱可以找粥店，粥店有钱。
: 但是，本案中不存在欠薪问题，赵欠米的是工程款，不是工资。
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欠的就是农民工的钱，米某代替还了。这是工程承包，先有合同后招人。工资是从甲方那来的，不是米某自己要雇人。“保障农民工工资”不应该以损害其他自然人和法人的正当利益为代价，否则保障了个啥？拆东墙补西墙不是过日子人。
【 在 kissenger 的大作中提到: 】
: 你的重点就画错了，原文说了，农民工收到钱了。欠的不是农民工的钱。
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米没有摘干净，他不是垫资付款了吗，还想怎样？谁摘得干净谁知道，二百万哪儿去了，谁把工程层层转包给没资质的罪犯的，司法为什么不保障包工头的利益，为什么清欠律师是做好事结果坐牢？敢情涉及五六七八个单位和环节，全国普遍的违法现象，结果第一责任人是个赔歌底掉的小包工头。分钱的时候怎么不给第一责任人大头呢？
【 在 kissenger 的大作中提到: 】
: 米是第一责任人啊，什么叫代替
: 难道中间环节的人，就可以把自己摘得干干净净？
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修改:babyUnicorn FROM 117.129.91.*
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你还是没回答二百多万哪儿去了，本案属于赔本的情况吗？
如果赔本遍地都是，难道不说明社会出了问题？要么是没人经营jj停滞，要么是表面赔本阴阳帐，这不都说明管理出了大问题吗？用错误来解释错误，宣布一切正常，是想负负得正吗？
【 在 chenhui2000 的大作中提到: 】
: 农民工的工资从甲方工程款里出？
: 你可能连谁雇佣的农民工都没搞清楚。
: 法律上，谁雇佣谁付钱。
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前一阵出现报复社会的新闻，知乎用户都知道，骂凶手并不会让他更安全，只有讨论社会问题才能降低未来风险。我不知道你和某些ID发帖的目的是什么，显示自己很明白，显摆自己比包工头聪明幸福？为目前的工程管理唱赞歌？对本案司法公正很满意，觉得税没白交？
讨论社会问题，真正有价值的观点只有两种，要改还是不要改。哪些是做得好的要保持，哪些不好，问题是什么，如何解决。
社会管理显然不是管理层要考虑的事，就像物业管理不是物业公司考虑的事，而是业主要考虑的事，要写进合同的事。你自己都没有需求，别人为什么要提供服务？工程层层转包，违反规定，增加成本，降低质量，很容易出现欠款，所谓保障农民工工资的措施也被架空，这是普遍的现实。不解决这些已经怼到眼前的问题，结果就是企业对经营环境没有信心，劳动者权益没有保障，司法不能真正调解毛盾主持公正。一方面发动机熄火，一方面燃油爆炸，车上的人死无全尸。嘀嗒油的时候乘客都说没事的，已经很好了，要不要修车是司机考虑的问题，不修说明成本不值得，那为什么要修呢？
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 消失的两百万在赵某手里，赵某下游的米某和陈某都赔了，这有啥疑问。做工程有赔有赚，国家不保护工程承包商赚钱，因为那是经营行为，做陪了没人保底。至于违规分包有行业处罚。工程款没有任何特殊，就是看合同打民事。
: 这个事情的特殊性就是农民工工资受到特殊保护，只要他们讨要工资就是统统拉下来谁有钱谁必须付，现实操作中如果是执行中的项目，等不到诉讼业主以及承包商就会被集体约谈了，会要求他们必须谈出来结果。执行结束的项目可能会说那就告吧，告的结果是谁有钱谁出钱，然后彼此再去另案追究。所以米某要假借农民工的手讨要他的部分工程款，从农民工到米某全是虚假诉讼的知情人，但是考虑事由背景统统酌情轻判，律师没摘出去以及身份特殊于是不仅判了还是实判且不是最低。
: 至于你的所谓思考和要求。
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