- 主题:咋没人聊这次的医改 DRG，原研药退出呢？
从头到尾看了这个帖子的争论，结论就是在网上不要试图说服另一个人。集采本来是个好事，但是配套政策和保障政策一个也没有，那就是祸国殃民，高种姓的人完全不受影响，大家各找各妈自求多福吧，争什么争有什么好争的。
【 在 byfjsh (牛牛妈) 的大作中提到: 】
: 老百姓不配去医院治疗
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FROM 1.203.173.*
发现了一个现象，中药吃多了的人都比较极端。别的副作用不好说，但这个是真的
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 你造谣无恥不要找借口。我说的是在我的要求下开的中药，根本没有我要求必须开中药的意思。我要求好歹别糊弄，几千的检查费，药才三四百，还告诉我缓解缓解症状，没有啥用，能想办法开点据说有用的行么？这要求过分么？人家给我开的天丹通络，和我爱吃中药有什么关系？我开了，我拿了，你都证明不了我吃了。就知道造谣臆断，
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发自「今日水木 on SM-G9960」
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FROM 223.104.39.*
我觉得中医黑比较极端
按他们的逻辑，西医早该废除了
反应停 恶业切除术搞出多大乱子
【 在 alwaysfaint 的大作中提到: 】
: 发现了一个现象，中药吃多了的人都比较极端。别的副作用不好说，但这个是真的
: 耍夷昧耍愣贾っ鞑涣宋页粤恕＞椭涝煲ヒ芏希
: 发自「今日水木 on SM-G9960」
: ...................
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FROM 117.129.57.150
改名叫传统医学和现代医学就好了。
青蒿素这种就不能叫西医西药。
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 我觉得中医黑比较极端
: 按他们的逻辑，西医早该废除了
: 反应停 恶业切除术搞出多大乱子
: 【 在 alwaysfaint 的大作中提到: 】
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FROM 124.64.22.*
没错。 之前和人争论三年灾害有没有饿死人。 结果他说问了家里老人那三年天天能吃上白米饭所以说饿死人是假的。 我立马原谅了他。
【 在 hmb (一塌糊涂) 的大作中提到: 】
: 从头到尾看了这个帖子的争论，结论就是在网上不要试图说服另一个人。集采本来是个好事，但是配套政策和保障政策一个也没有，那就是祸国殃民，高种姓的人完全不受影响，大家各找各妈自求多福吧，争什么争有什么好争的。
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: 【 在 byfjsh (牛牛妈) 的大作中提到: 】
: : 老百姓不配去医院治疗
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FROM 124.64.22.*
全世界都没有中国那么离谱的贫富差距
不能这点都不承认
【 在 luckyllh 的大作中提到: 】
: 美国肯定差距更大。人家主要靠401k。
: 比国内差距大多了
: 养老金就是年轻时候赚的多老了就退休金多
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FROM 223.104.119.*
应该不至于
就说印度，富人多富应该知道，穷人房子都没有，睡水泥管
我同学去印度开过会，出了星级酒店就是贫民窟
别的国家肯定不至于这么不要脸，巴西办奥运，还得修墙把贫民窟挡上呢
【 在 azhj 的大作中提到: 】
: 全世界都没有中国那么离谱的贫富差距
: 不能这点都不承认
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FROM 117.129.57.150
马驹桥厕所睡觉你不知道吗
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 应该不至于
: 就说印度，富人多富应该知道，穷人房子都没有，睡水泥管
: 我同学去印度开过会，出了星级酒店就是贫民窟
: ...................
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FROM 1.203.144.*
这些人是来京打工
和印度那个不一样
【 在 xemi 的大作中提到: 】
: 马驹桥厕所睡觉你不知道吗
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FROM 117.129.57.150
翻了翻帖子，结合我自己刚好在去年11月份做了手术，并且家中有病人也长期服用慢性病药物，也研究了一下DRG，我来和大家分享一下这个主题的信息：
1、DRG目前应该是仅仅针对住院治疗，有两个特点：① 某个病的治疗，医保给医院结算固定金额。医院花超了自己解决，没有花完留存做利润；② 基于总金额固定的特点，医生在设计治疗方案时，确实有动力选用便宜的国产仿制药，但前提是保障治疗效果。
这里是北京DRG的支付标准：
https://wenku.baidu.com/view/baf608ce5afb770bf78a6529647d27284a7337f3.html?_wkts_=1735717636822&bdQuery=%E5%8C%97%E4%BA%ACDRG%E7%96%BE%E7%97%85%E4%BB%98%E8%B4%B9%E8%AF%A6%E7%BB%86%E7%9B%AE%E5%BD%95
2、门诊目前不受DRG限制，如果需要手术治疗的病，医生在手术前那次门诊，会尽量多把术前需要的检查项目都包含进来，同时住院过程中尽量缩短住院时间（依然假设“保障治疗效果”），然后将后继的治疗放在术后出院的多次门诊（也就是复诊）治疗中。术前门诊和术后门诊的用药，都是不受DRG限制的。
3、关于原研药、国产仿制药。1里面说了DRG的限制，但并不意味着医院全部都要用国产仿制药，医生需要平衡疗效和花费之前的关系，如果省钱了但是没疗效，病人和家属闹起来，对于医院也是个很麻烦的事情。在11月份我的手术过程中，使用的药物，原研药和国产仿制药都有。相信也是最终平衡疗效和花费的治疗方案。
4、前面说了，门诊是不受到DRG限制的，因此医生用药上，原研药和国产药是没有限制的。但是，管理上会不会“不鼓励”原研药的使用，我们就不得而知了。毕竟，原研药昂贵，如果在医院开药，最终大头是医药基金来通过报销的方式来买单，而2023年的医药基金指出增幅是巨大的（详情查阅《2023年医疗保障事业发展统计快报》），医保基金也需要考虑长期、可持续发展。
过去18个月（截止到上周），我们家的体验是：在就近的社区卫生服务中心、三甲医院，我家在门诊依然可以开到常用的慢性病原研药，并享受医保报销。
5、如果看了门诊，发现本院没有原研药（国产仿制药肯定管够，本次集采也把很多国产仿制药价格打下来了），可以拿着医生处方去药店、网店购买，或者换一家医院。这一点，大家抱怨的无非是：没有享受到医保保险，需要完全自费买药。
多补充一局，这次集采，不少原研药只是没有进目录，没有办法通过“医院”这条途径到达患者，但依然可以通过药店、网店等渠道直达患者。当然，由于这个巨大的变化，原研药的价格在未来可能有显著的变化。
6、这次DRG的改革，应该是郭嘉希望医保基金可以满足绝大多数人的基本医疗需求，这两面有几个关键点：① “绝大多数人”，我们幅员辽阔，要覆盖的地方真的很大很大很大，考虑基数、再考虑把每个治疗方案节约一点就是合理的；② “基本医疗需求”，这是为啥国产原研药要大量采用的原因之一吧；③“满足”，如果医保基金还像2023年那样大幅增长，那么最终还是全民买单，要么以税的形式出现、要么以多缴医保的形式出现。
关于DRG，还可以看一下B站的这两个视频：
https://www.bilibili.com/video/BV1En4y1f7Gp/?spm_id_from=333.1391.0.0&vd_source=8f57b5432561d22119f7f96bedba20e8
https://www.bilibili.com/video/BV1kE42137if/?spm_id_from=333.1391.0.0&vd_source=8f57b5432561d22119f7f96bedba20e8
【 在 byfjsh 的大作中提到: 】
: 老百姓不配去医院治疗
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FROM 114.252.112.*