- 主题:我是看了肘子的书才变成坚定的中医黑的
将检验本身等同于实践,以及将检验单独出来于实践对立,都是缺乏逻辑。科学从来不怕反对,最伤害和阉割科学的正是将科学宗教化,压抑科学的发展。
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 连检验不是实践这种话都能说出来,说一堆云里雾里的然后说这才是科学,其实就是用科学的名词双标反科学而已。
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认识自由。探讨自由。哪有什么简单粗暴。强加于人才粗暴。
我的理解,是要把中医药作为一个整体理论体系来看待,割裂一是认识容易偏颇,第二其实往往便于孤立起来抓住一点不计其余,是惯常的割裂阉割否定的伎俩。
中医药问题我本没有啥涉猎,但是有个机缘。当年针刺麻醉震惊世界,可是世人问起原理,传统说法那简直鸡同鸭讲,钟阳组织攻关,钱某森的一个学生是一个组的。人家当然从控制论本行来干这事儿啊,不过那时候的人执着认真,真是全身心投入,知行合一,写了本书,叫生物控制论,试图提出的整体理论,解释中医术语,什么脏腑,经络,气血,起码自圆其说,脱离物理生理,以信息控制角度阐释,比如经络不是具体物理通道,而是一类信息的通路,穴位是通路交汇和控制功能载体。我当时必须选修这门课。当然,这只是一个角度,我感觉起码是个可以尝试的方向。这些人背景其实很多人不会想到,虽然算是钱老的学生一派,但不被钱老待见,搞什么形式逻辑,自动推理,人工智能这些。很多圈内人都知道,钱老当时公开斥责人工智能是伪科学。人工智能学会长期混迹于社会科学,跟什么特异功能,气功之类为伍。这个协会会长还是钱老学生,自动化所的,很久之后才被当做正经学科。这都是趣闻了。
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 我总觉得提纯过的就是成分,是成分来源于中药,但是经过加工。。反正我自己对中药的理解是那是没有提纯过的西药,当然这是我自己的简单粗暴式定义。。
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……白糖当然可以工业制备,但你知道谁发明怎么发明的么?当时已经可以在农药社会大规模生产了。就好比烧瓷,丝织这些行业,说是手工业完全可以。
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 那白糖不就是工业制品么。。
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什么是科学是个经典的问题。只有科学的认识论,方法论,只有不断发展的认识,而用人类认识发展的某个阶段形成静态观点来界定僵死的科学概念本身,就是荒谬的。认识不到,理解不了,就一棍子打成伪科学,非科学,反科学,非常讽刺,这正是神棍的特征,科学教本身就没有科学的思维。敬畏,包容,允许其存在而不是动辄张牙舞爪的要废这个废那个,很难做到么?所谓科学思维萌芽的时候,不正是祈求能被包容不被迫害而不能?
其实,现代科学本身就不可避免有很多脱胎于基度教的气质,尤其是圣徒气质,容易陷入极端,不包容异端的心态。很多人不自知而已。科学教很多时候也是这种不自觉不自知状态下的。
【 在 dd027 的大作中提到: 】
: 个人觉得中医是个经验医学,可能个别中医确实有一些经验技术,但并不是科学。
: 首先,证实和证伪是需要的。当前中药的成份非常复杂,都不能明确所有的成份;所以,也没办法提纯。
: 即使有用,也是基于经验得到的技术。具体是什么成份起作用,药理和药效都很模糊。
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观点是个人的自由。不过可以探讨,同一个东西,认识不到其明确物质成分,这就是A,一旦哪天不管出于什么原因,包括不限于突然开窍了,技术进步了,材料突破了,观测手段葛明了,反正搞清楚,这就变成了B。您觉得是不是挺荒谬的?为什么?其实很简单,逻辑上不成立嘛。哲学上也显然是以主观思维决定客观存在的错误。
【 在 SankHeart 的大作中提到: 】
: 在我看来,有明确的有效化学成份及成份含量,就可以归入西药,否则算中药
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我说的萃取是说的鱼腥草啊。你说的没什么,比如青蒿素,也已经不是原来结构。分子结构的细微差异,不改变代谢产物产生同样效果。原理还是绿毒毛旋花干种中提取的甙类物质是有效物质。同一时期的也有洋地黄毒甙注射剂总无争议了。从开始有中成药注射剂开始,就不是什么水煎过滤了往血里打……
【 在 SankHeart 的大作中提到: 】
: 你知道你刚才说的那个第一个中药注射剂
: 毒毛花旋子苷k注射液
: 名字里为什么有个k吗?
: ...................
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FROM 219.237.202.*
没人管的没人问的年代才可怕。我早20年就举过例子,当年我爷爷家有个亲戚,80年代初还有生产队的时候,还好的得了败血症,来省城大医院治疗,我记得不清楚反正知道人家有时候来我家走亲戚当时,有过一段时间,还带我玩,我看西安事变这个电影就是他带我看的一次,那时候电影经常看几次,反正我也看不明白。后来,医院治了半天没办法,估计治不好让回家,可队里没钱结账,就先欠着。没敢告诉他,就说好了,别让想不开了。可是人家比较身强力壮,后来奇迹般的痊愈了。后来连生产队都解散了,钱自然是算了。90年代这个医院出了全国震惊的大案,某军官军嫂在外面突发难产,急救到这个知名医院竟然因为没带够押金,就是不给开始救治,一尸两命,军官正好带着配枪,直接血案当场自己最后饮弹了断了。到底哪个年代可怕?那个时期,村里老人基本得病等死,大家唠嗑都说我那亲戚赶上好年代捡了条命。我不说是否恰当,只是说当时那个群体的普遍认知。
【 在 papo 的大作中提到: 】
: 打鸡血的年代,情有可原,不过,后来咋给坚持下来。。。
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FROM 219.237.202.*
什么该死,绝不是因为叫啥名字,应该有评判标准。就还比判死刑,得以事实为依据,以法律为准绳不是?
【 在 threepiggies 的大作中提到: 】
: 中药静脉注射真是该死,我是支持中医的,但是静脉注射是真害命的
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因为存在明确分子结构,就不能是中药?逻辑何在?
【 在 ziczacs 的大作中提到: 】
: 青蒿素是西药。它是从植物青蒿中提取的有明确化学结构(分子式为CHO)的单一化合物。
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FROM 219.237.202.*
哲学上可以说不存在安全没有屎的豆芽,也不存在完全没有豆芽的屎。而且,把什么定义为屎,难道是你的特权么?这根本是无理蛮横。
【 在 liuxiaoran 的大作中提到: 】
: 你是不是觉得屎里面也能找个没被消化的豆芽菜,所以你就觉得别人说屎不能吃是错误的
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