- 主题:于东来公布《胖东来公布员工结婚执行标准》,你怎么看
仲裁案件的焦点一般是打流程主攻是否有效,其实往往到不了违法这个层面,因为违法就是主管部门处罚了,公司真会违法的可能性并不会太大,否则就不是仲裁层面了。
他家的这个条款不会违法,但是可能无效。
以及我看待的角度不是违法或者无效,我就是认为不应当,公司没有理由以与工作无关的事项去区别划分或者限制员工,这个行为跟老板喜欢红颜色所以愿意穿红衣服的人可以获得更多的升职机会是类似的,区别仅仅在于彩礼的区别定义没有那么令人反感。
那么类似这种区别性对待是不是违法,不违法;
是不是合规,大概率会不合规;
能不能告,如果员工较真了就能告;
告了会不会有主管部门出手处罚公司,不会;
公司可能不可能赔钱,有可能。
往往公司会主力规避的,就是最后的那一句有可能。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 你所谓限制,难道不是法律限制?市场主体的经营管理范围,怎么不是法无禁止即自由?
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我认为这个事情被支持就是因为有人不喜欢被彩礼被婚房,从而觉得有公司出手拿彩礼婚房说事那就是正能量从而应当被支持。但是如果类似的性质之下换了一个条款,比如某个公司决定将约定的24万年薪由去年的12薪发放变更为今年将以13薪发放的年底双薪,可能就不是这个反馈了,毕竟那意味着将有人拿不到13薪,从而就会有人不愿意了,毕竟谁都有换工作的可能性。那么如果同时还增加了绩效考核呢,可能就直接开骂了。。
【 在 kimkilyer 的大作中提到: 】
: 实际上你会发现他们其实挺割裂的,比如说日常骂老板这个不给那个不给,就是在弄打工人,说资本家不是一直在压榨员工,但反过来,遇到他们喜欢的人或者企业,他们做的一切就都是对的,即使他是资本家做的也是压榨员工,这时候他会认为他们这么做是对的。
: 怯κ辗怯Ω毒屠习逡蝗怂盗怂悖缬械墓景言镜12薪变更为总数不变的13薪再以年底双薪奖励的方式发放的做法那就是变相削减薪资,因为原本没有门槛的东西加了先决条件,人原本就有的15天年假变成了要不收彩礼不要婚房才能有15天年假而收了要了就会少一天半,人原本一个月
: 能挣的两万块钱变成了要先上满12个月才能拿到共计全年的24万块钱而上不满比如离职了就会少了两百块钱。。至于是否违法,很简单,那就看那个条文是否合规,公司的条文章程应当员工大会表决通过达到法定人数比例后备案执行,才有法律效应,这条也是仲裁诉讼中判定公司章程是否
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总之他们这个条款确实没有违法,至于有没有效那要看怎么出台的,但这不是重点吧,不管怎么说,为什么要把上班和结婚连在一起呢?
比如一个理货员,他是否有彩礼是否要婚房,与他能否胜任理货员有什么关系呢。人上班是去当理货员的,不是去工作单位完成结婚找对象的,为什么必须要婚事从简才能享受员工福利呢?
婚事从简确实是正能量没错,但是是正能量就要和薪资福利挂在一起的限制性要求么。应当倡导的多了去了,真这么搞起来了,员工道德规范手册是不是也太厚了,或者不想那么厚,那么相应会限制什么不限制什么呢,是股东大会投票表决啥正能量纳入倡导项么?以及,相应再制定正能量倡导项之监管考核的流程规定?比方说,总归就是要按这条干,下面咋执行呢,是员工写承诺函呢,还是开启举报箱呢。。。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 往往这样不代表不能那样。无效条款,无效内容,本身就可能因行为违法性做出。劳动仲裁庭是诉讼的前置环节,本意是节省当事人尤其是劳动者诉累,并不是受理范围的区别,不服仲裁,可以进而提起诉讼。
: 你所谓不应当,也必须有珐率依据,而非依据自己的理解。市场主体,拥有不违反珐率规定前提下的,经营管理自由。你要限制这样的自由,只能以珐率原因,而非自己的好恶。即便找公序良俗这个筐也可以,只要珐庭认可。
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那我从来也没说他们违法违反劳动合同啊。。不违法就可以?你看我问的那个问题,是不是只要不是应收和应付,就是公司说了算,你没回答。。。大家上班有很多不是应收也不是应付的东西,例如补充医保,例如福利年假,例如年终奖,例如弹性积分,例如企业年金,统统都是非应收非应付范畴,并且这些东西很少有专门出现在劳动合同中的,普遍只在员工手册和保险手册里,那么这些东西可以不可以朝令夕改,单方面改动是不是违约性质。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 不要以假设性问题为基础。违反劳动合同,和薪酬制度(包括溯及既往)问题,怎么能相提并论?你有证据本案涉及违法劳动合同也就不用扯这么多了。
: 暇鼓且馕蹲沤腥四貌坏13薪,从而就会有人不愿意了,毕竟谁都有换工作的可能性。那么如果同时还增加了绩效考核呢,可能就直接开骂了。。
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大部分群众喜闻乐见?大部分群众喜闻乐见的是提倡免除彩礼吧。。。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 无效条款确实不是非法的含义,但是认定无效也要依据法律,这又有什么问题?法律的问题回归法律,这是基本要求。至于喜不喜欢这个规定本身,也无惧讨论,只是人家企业经营管理行为,不需要以你喜不喜欢为考量,且根据持续舆情,大部分群众喜闻乐见,反而痛斥假装关心劳动者要
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你没回答我的问题。。。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 什么叫应该?如果根本是主观判断,那不是随便说了?说不应该就需有法律支持,否则自以为的事儿没有意义。制度的修改,珐率有规定,前面说了,且不应溯及既往。存在争议,解决争议,本质还是珐率问题。
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