- 主题:起早了，听我扯淡仿制药的是非吧
套用黒中医的观点，怎么知道不是前面的药见效了，后面的药没用却摘桃子？另外两种抗谱不同的物质比较，您的专业性呢？
【 在 xxfz 的大作中提到: 】
: 另外也是最近的两个事情触动。
: 一个是好友前两天找我帮忙，孩子人偏肺病毒，儿童医院输了5天的大环内酯类抗生素，又输了三天的头孢，还是发热，也是病急乱投医了，才找我。我也是建议，很可能还是支原体感染导致的，医生的用药应该是没问题的，就是药有问题，如果一开始是进口的阿奇霉素注射液很可能就早好了，尽快没多西环素试试，总比天天去医院输液好，试用了一两天马上就好转了。这也就是好朋友，一般关系谁敢乱建议。
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FROM 219.237.202.*
难道不是通过生物一致性测试的才有低价中标问题么？
而且先问是不是再反对。所谓低价中标本身就是谣言。集采并非最低价中标。挤出虚高药价水分，降低群众负担，是集中带量采购的重要目标。基本上各批次集采都采取了竞价模式，由企业自主报价，在竞争中形成合理价格。同时，中国市场需求量大，为稳定供应、维持竞争活力，集采既不是独家中标，也不是最低价中标。目前，各批次集采的竞争强度大致为“4家中3家”“5家中4家”“6家中4家”等，在采购标书中均有明确条款，近似于“末位淘汰”，申报企业有很大机会中选，并允许不同企业有适度价差。行业内个别人过度渲染“最低价中标”，有故意混淆视听、带节奏的嫌疑，让不了解的人误以为集采规则“极端化”，以至于价格太低影响质量，深层次原因是部分人不适应集采下的公平竞争环境，希望回到原来“定高价”“拼销售”的老路。
【 在 xxfz 的大作中提到: 】
: 这次集采出来以后，阿司匹林的低价好多懂一些的在支持，不就是一个化工品吗？听我说真的错了好几个地方。
: 第一个不要轻视化工品，化工厂，说一个有悖常识的观点，化工品的技术含量往往更高，搞过你就知道，这些才是既要又要还要，药厂利润好，这些做得都不到位，药厂为了安全性可靠性牺牲了很多效率，导致成本高涨，这是没办法的事情，也是非常重要的事情，也是我不支持低价中标的核心，后面会重复提到这个事情。
: 举个例子，化工厂生产完这一步了，给两个小时清洁烘干时间，然后做下一步去了；药厂你得等分析吧，清洁取样检测合格了再说，不合格那麻烦就大了，所以我们平时说原料成本1000，化工厂1500
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这种故意扰乱集采入围的应该处罚。
【 在 SankHeart 的大作中提到: 】
: 但，在历次的集采中也确实出现了，低价中标之后弃标，或者各种原因拒不供货的情况
: 而且不是偶发
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因环保压力，以及波及至今的搬迁问题，都有影响。和什么雄安没关系，2008年5月，石家庄仁苠郑釜发布《石家庄市主城区产业升级改造重点监控企业三年搬迁规划实施方案》，华北制药及其子公司将搬迁至石家庄经济技术开发区。原定2010年完成的搬迁工作，至今也没有彻底完成。计提损失至2022年已经高达25亿以上。同时，搬迁补偿款中很大一部分来自于原址的土地收益，因地价下跌或其他风险，也会发生大额减值计提。雪上加霜的是，由于新发布的土地规划，至2022年公司可供出让土地面积减少104亩。
根据2016年《石家庄市仁苠郑釜关于开展利剑斩污行动实施方案》，要求全市所有药企全部停产，未经市郑釜批准不得复工生产。2017年省环保厅检查后要求公司加快搬迁进度，年底不能完成的，依法实施关停。
停产停工导致产能不足，2020年医保中标采购额度内断供，导致上了失信名单，三年单品，一年多整体丧失竞标资格……
而且，断供其实也是监管严控药品质量的要求导致，为弥补停工腾挪的新产能，按照规定，缓释剂需要重新评估（所涉及单品为布洛芬缓释胶囊），生产批量变更属于重大变更，3-6个月稳定性资料技术研究资料要报CDE批准才行。当年又是重大疫情，新产能所在地藁城全面封闭，根本不能按时完成生产验证评估及评审。
公司大额财务公司存款40亿疑似被母公司占用，三年内根本没有用一分钱，简直匪夷所思。结合母公司其他两家巨额存款不知去向可以基本判断了。
自身资金被占，导致极高的有息负债（负债率远超同业，达到70%）也一直在蚕食公司的利润空间。也就是公司一边债台高筑，支付着高额的利息费用，一边又以极低利率将巨款存放在财务公司。这跟精神病没啥区别……
迁都搬了十几年了，可预计20多亿搬迁补偿款的回血希望，一直遥遥无期……
总之，搬迁不顺，内控不严，债务问题突出，而且受到母公司的影响雪上加霜，行业毛利率也在疫情期间有所退坡。后续若顺利完成产能恢复，拿到补偿款，且毛利率也已经开始好转，根本不可能还是这十几年一直百亿营收。而且，这几年唯一好消息是持续优化业务结构，高毛利率制剂产品比重加大，利润微薄甚至公益性质的原料药比重减少。
石药十几年前合并时营收也不过百亿，现在已经迈向400亿了。
【 在 shuyinxia 的大作中提到: 】
: 华药是华北制药？搬迁？搬到雄安？
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修改:bocaj FROM 219.237.202.*
FROM 219.237.202.*
华药是不怎么样，石药也没强多少。但是华药是抗生素等的元老，历史低位石药比不了。你说的什么强省，说各有侧重好些。比起带着中囯药都名头的，都不好说强。崛起更谈不上。石药问题也很多，不好说啥崛起，只能说还没混的很差。
如果说仿制药质量，华药肯定不差，很多事儿都是华药手把手教之前的河药一药，四药这些做的……
【 在 xxfz 的大作中提到: 】
: 这种企业不搬迁也没有用，看看医药圈总拿来做体制对比的恒瑞和海正，多年前同时辉煌，同时上市，看看今天的恒瑞和海正。
: 石药这些年就是一个优等生，传统医药企业里排前几名，在浙江，江苏两个医药强省之外崛起是个很了不得的事情。
: 现在的小目的是说谁的仿制药好，可以少担心的使用，扯这些历史真是纯扯淡了。
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华药自己乌龙是一方面，另一方面，这是单品断供，因为缓释生产评估审批严格，搬迁开工的产能本来就评审周期长，又遇到藁城疫情……其他单品都没事儿。
【 在 shuyinxia 的大作中提到: 】
: 华北制药真搬雄安了？
: 以前听说亚洲最大青霉素生产企业，现在咋样？
: 刚刚百度了下看到这个：
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FROM 219.237.202.*
整天鸡头鸡头的，谁有空搭理……
【 在 xxfz 的大作中提到: 】
: 网上大家很平等，坐而论道，现实生活里，可能就像郭德纲说的那样，我看你一眼我就输了。
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FROM 219.237.202.*
你管的着别人谈什么？有啥资格？好笑。
鸡头不是你扯的么？我没不让你扯，只是因此叹息你还扯所谓层次……认知和能力都一言难尽。
你不看轻小妹跟鸡头有啥关系？你喜不喜欢也不关我的事，你扯了半天鸡头那贴也没看出不喜欢。鸡头当面主动搭讪的都是啥啊……不说了，没啥意思。
【 在 xxfz 的大作中提到: 】
: 我谈现状，你扯历史，我谈专业你扯鸡头，有意思吗？
: 现实里我私德极好，从不轻看这些陪酒的，平等相待，导致十次请客八次妈咪把单子拿给别人，确实我不喜欢鸡头，这有什么不能说不可说。
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FROM 219.237.202.*
你咋这么爱攻击？不同意你观点甚至只是和你观点不那么一致，就是抬杠吗？你有观点自由，其他人也有评价你观点自由。当然，你也有攻击自由。
我起码没哪句话造谣吧？我也没评价、涉及什么五万变2000。我也没说甚至反驳过谷贱伤农。我只是认为，低价必然低质，高价必然高质，是PUA，智商税，我支持观点自由，反对的是要求医保为什么人的主观认知买单。而且，医保集采根本不涉及医保范围外的用药准入，非说客观影响了那也可以，这是因为进不了医保，量没了，这些也跟医药逐步分离有一定关系，已经取消药品服务费，医院维持药房纯属赔钱，人家根本没动力囤积高价药多赚服务费动力了。总之，医改把一大部分量有意无意给搞没了。很多药见不到了，是药企因为没量，也是因为不愿意放弃高定价高回扣拼营销的思路，放弃了，退出了。这本质上是药企商业行为，有诉求应该向药企呼吁。
我也不想重复浪费时间。据实说的，让任何人不快，统一道歉了。该说还得说，想说啥说啥，说错了欢迎指出。
【 在 xxfz 的大作中提到: 】
: 最后回复你一下。
: 我的初衷是给大家提供一些信息，供大家准确的判断，确实是闲的，猛一下闲下来不适应。
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修改:bocaj FROM 219.237.202.*
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低价中标是谣言
【 在 angeltly 的大作中提到: 】
: 现在CRO都告诉ARO，价低者中标，一起死
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