其实医疗界根本没有反对集采
集采本身包含了多项内容，医生们主要的呼声在于两点，
一是低价中标，二是品种单一

【 在 nicy11 的大作中提到: 】
: 所以要着力于此，
: 而非玻璃心抱怨、因噎废食反对集采，
: 最基本的监督举报热线，医药反腐巡视用起来先。
: ...................
--
FROM 106.120.203.*

是呀，欧美药品为什么质量好，因为欧美的药品不良反应监控机制完善
一旦频繁出现不良反应，药品就会被停用，所以药厂一定要保证质量
国内的药品不良反应监控机制，不能说没有，聊胜于无
另外很多人在强调我国仿制药技术多nb了，仿制药怎么可能不好，
这个往前看看，二三十年前吧，电器服装之类市场上有个词叫“出口转内销”
这种商品很受国人追捧，为什么？因为质量好！为什么质量好？因为出口的
东西卖的贵。在国内卖的为什么质量差？因为在便宜的价格下真的没法保证
产品质量
【 在 nicy11 的大作中提到: 】
: 朋友跟我讲过，
: 集采和山姆的备货机制是一样的，
: 药厂为追求进入list，基于未来的销量预期，会拼命把价格降到最低。所以才有现在的局面。
: ...................
--
FROM 106.120.203.*

可是如果有个投标人把所有需要响应的指标都勾上满足，
然后还投了最低价，你能不让他中标吗？
中标了怎么办？
在工作中，我们是有很多约束手段的，必然项目验收，
比如付款限制，甚至追究虚假应标等等
可是在集采这件事上，甲方是集采中心，乙方是药厂，
项目却是在医院做的，项目结果体现在患者身上，你说
这项目怎么验收？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 问题不是最低价中标，也不是单一。
: 最低价中标也是一种规则。即便只参加过一次招投标的人也不会认为最低价中标不需要技术标全部响应，很多技术，服务指标都是一票否决。
--
FROM 106.120.203.*

一派官话
实际执行中，中标不止是一个准入清单，还标明了市场份额
比如一个城市一年用这个药1200万盒，那可能有1000万要走集采
ABC三家厂家中标，A价格最低，拿到45%份额，而不巧，A厂家给你
供的不是药而是屎，那就是这个城市的医院在未来一年里也要把
这450万盒屎卖给患者

【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 二者制度上都不存在。集采并非最低价中标。挤出虚高药价水分，降低群众负担，是集中带量采购的重要目标。包扩专项集采在内的各批次集采都采取了竞价模式，由企业自主报价，在竞争中形成合理价格。同时，中国市场需求量大，为稳定供应、维持竞争活力，集采既不是独家中标，也
: 皇亲畹图壑斜辍Ｄ壳埃髋渭傻木赫慷却笾挛4家中3家”“5家中4家”“6家中4家”等，在采购标书中均有明确条款，近似于“末位淘汰”，申报企业有很大机会中选，并允许不同企业有适度价差。行业内个别人过度渲染“最低价中标”，有故意混淆视听、带节奏的嫌疑，让不了
: 解的人误以为集采规则“极端化”，以至于价格太低影响质量，深层次原因是部分人不适应集采下的公平竞争环境，希望回到原来“定高价”“拼销售”的老路。
: ...................
--
FROM 106.120.203.*

实际疗效这个确实太不好确定了，总不能每年做一次3期临床实验吧
所以那几位医生提出给患者和医生多一点选择，多几种药可以选择，
大家用脚投票，A厂家的不好使，就换B，B的不好使就换C

【 在 nicy11 的大作中提到: 】
: 理论上肯定要建立不良反应监控机制的，
: 但实际疗效保证不了的问题又该怎么样监管呢。
: 瑞金医院的那几位医生的提案确实是很抓人眼球，相信他们说的也是实情。
: ...................
--
FROM 106.120.203.*