- 主题:大家成长过程中是亲情多还是理智多
不想养可以不养,养了就要尽职尽责。就像贪官,不能说我也夙兴夜寐干了许多实事,虽然贪点钱你们还是应该感恩。没这个道理。现在的主要矛盾还是缺乏社会保障,父母不养的孩子就逼着其他人养,甚至父母本身也是被迫生孩子来解决自身的保障问题。然后一边觉得孩子是负担,一边要求孩子感恩,就很分裂。应该建立全面的社会保障,保证生育的夫妻是真爱孩子真愿意养育,失去父母的孩子有更专业称职的机构养育,也不要求孩子感恩。垄断的市场是无法谈论公平的。
【 在 aggressive 的大作中提到: 】
: 对,所谓的冤有头债有主
: 心里不痛快,应该去找亲娘,对着门窗扔一些臭鸡蛋
: 爷爷奶奶姑姑显然已经干超越他们责任的活了,负面情绪包括网上吐槽,
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FROM 223.104.41.*
为什么收养几十年就应该做饭呢?不需要讨论养育的态度质量和感受吗?不需要考虑被扶养人是否愿意接受这个抚养吗?被扶养人没有自由以其它的形式回报,必须按照抚养人的意愿行事吗?这个逻辑推而广之,最终就是你活在某个国家和朝代,无论如何都应该感谢统治者,因为你是“子民”,皇天后土养了你几十年,君要臣死,埋儿孝母都是顺理成章。孝道并不是凭空发明的,是为了统治自上而下产生的。所有文化都不是孤立的,而是系统大树的一片叶子。你脑子里的任何观念,如果不逐一加以审视,几乎全部是别人利用你的结果。
【 在 pinkapple 的大作中提到: 】
: 给收养自己几十年的人,每年做几天饭收拾收拾,真的谈不上什么封建伦理,你扯得有点远,帽子扣得有点大
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FROM 223.104.41.*
你讲话总是脱离实际,一个两岁的孩子,有能力接受或者不接受别人的抚养吗?事实上任何一个孩子,被扶养都是被动的,他没办法选择由谁抚养,由谁生育,甚至无法选择紫砂,因为小孩根本不知道什么是紫砂。所以抚养是不应该、也不可能要求回报的,孩子根本不可能同意你在付出,因为他从来没要求过,这是单方面不平等条约。抚养孩子唯一的回报就是抚养的过程,和养宠物一样。至于孩子对父母的感情和付出,那是和任何人与人之间的关系一样,要看缘分和关系深度。这是独立于养育行为的一般人与人关系,并不是养育捆绑的内容。想不通这一点就会彼此委屈,竹篮打水一场空。
【 在 pinkapple 的大作中提到: 】
: 只能说以前是家族抚养,风险分担;
: 现在家族观念已经很淡了,家庭原子化,失去互助功能;
: 但是社会化的保障并不完善。
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FROM 223.104.41.*
谢谢,看过一些相关的心理学社会学书籍
【 在 gt2002404 的大作中提到: 】
: 看了你的所有回复,你是少数思维清晰、辩证看事情的啊;很多人真是管窥一斑,随意就下结论
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FROM 223.72.41.*
你的思维总是无逻辑转进,这种现象很典型,就是长期被动接受信息却不思考的结果。
比如,确实很多人心中有理想的父母,跟现实对比显得不满。但男主不是这种情况,即使接待普通亲戚朋友,也不会过年来了就让人干几天的活,还要把年货留在三十吃。这是很明确的虐待,就是在公认应该快乐享受的日子里,让人吃苦受罪,过得不如平时,本质是剥夺一个人快乐的权利,达到控制的目的,就像电击要吃奶酪的老鼠一样。你总说一年就做几天饭,但这不是普通的几天,是阖家欢乐的日子,而男主明显比平日更悲伤,这种丧失感是巨大的,比老板让你过年“加两天班”恶劣多了。
父母皆祸害小组也不是和理想父母对比,而是和现实普通父母对比确实很糟糕的一些家庭,包括虐待、殴打、忽视甚至杏侵等很多明显的伤害行为。就像你不能把砂仁犯说成和理想市民对比不太文明,人到中年不要抱怨,首先我们要承认相当多的养育者是在真实伤害孩子的,不存在“天下无不是的父母”“爷爷肯定疼爱唯一的孙子”这种物理定律。你说的留守儿童、重男轻女、不关心或没时间关心孩子的家庭,正是造就很多社会问题和心理问题的根源。就像我们不能与犯罪和解一样,应该做的是面对问题、解决问题、减少伤害,而不是因为老了,活得久了,没希望了,麻木了,就否认问题,把伤害继续传递给下一代和其它人,上几辈确实是这么做的。
我们是无法选择出身和父母,但可以改变世界,可以选择无视问题、延续问题、恶化问题、还是解决问题。不做改变或不允许改变也是在改变世界,世界一定会随时间改变,而每个人都在决定如何改变。
你总是把一些真话和假话混在一起说,让假话似乎也变成真话,这其实正是很多所谓教育的把戏,洗脑达到自己的目的。你好像对这种无关的排比、无逻辑的推理、耳熟能详的口号毫不质疑,也从未审视,然后浑浑噩噩度过不值得的一生,无意识地伤害许多人,还觉得自己不抱怨很了不起。非常典型的老式人物画像。
【 在 pinkapple 的大作中提到: 】
: 我确实理解不了你所说的狭隘自私,
: 相反,我觉得苛求80岁的老人收拾好屋子做好饭菜是很自私的行为。
: 情感上可以因为无父无母想要更多的关爱,这都是正常的人性
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修改:babyUnicorn FROM 223.72.41.*
FROM 223.72.41.*
问题不是具体干什么活,而是是否被尊重和在乎。爷爷奶奶能独立生活,就有能力打扫卫生,姑姑也可以来打扫,还可以雇人打扫,可以让男主出钱找人打扫,那么留给男主过年干活就是不在乎男主是否高兴、累不累。还有不让吃好的,必须男主做饭,当着男主面秀疼爱孩子,种种摆明了不在乎男主。这和时代局限毫无关系,两千年前的人也知道过年应该让人开心,知道如何迎接远道归来的家人。我家宠物迎接我旅行回来都很激动。
你理解不了为什么是虐待,就是麻木的表现。就像吃人血馒头的人理解不了为了治病哪里不妥,就像曾经女性被杏侵有人说谁让她穿那么暴露。谁不希望春节是愉快温暖的?有人强迫你必须以难受的方式过年,难道不是虐待吗?不仅是爷爷奶奶在虐待,舆论也是帮凶。
【 在 pinkapple 的大作中提到: 】
: 在养大自己的家里,给七八十的爷爷奶奶打扫卫生做饭,怎么就成了被爷爷奶奶虐待了呢?
: 说实话,我真的理解不了。
: 那让七八十的年迈的爷爷奶奶给自己打扫卫生做饭,是不是更是虐待!!!
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FROM 223.72.41.*
你这就是“老式”不讲理,特点是回避问题,然后扯一些其他似是而非的内容转移话题。我前面第一句就在说,问题不在于具体怎么做,而是家人的态度。老人并不是因为年纪大了就丧失主体性,自动从平等的人变成可以不管不顾的索取者。老人是老了,不是丧失民事能力了。爷爷奶奶如果认为自己行动不便,可以叫更近的姑姑打扫,可以自己找人打扫,可以要求男主找人打扫,但至少从男主的讲述中都没发生。在更多更好的选项中,唯独选择让男主远途回去赶着年前干很多脏活,就是“我明知你不舒服,但故意让你这么做”“如果你不愿意接受不舒服,就是你不关心我行动不便,而不是我不在乎你不舒服。”倚老卖老胡搅蛮缠嘛。家人有没有问一句男主,过年回家你也挺累的,卫生咱们找人做吧,你多歇歇?如果没有类似的表示,就是没有家庭的温暖。最终卫生谁做已经不重要了,这样的家没人愿意回。姑姑可以疼自己孩子,但有没有人问过男主,过年还是会想爸妈吧,我们也挺想哥哥的,你就把我们当姐姐或者妈妈,我给娃买礼物也都给你一份,你有啥难处就和我们说。如果一句暖心话都没有,而像你一样一样,认为男主缺爱只能找自己爹妈算帐,那这样的家谁会想回?
而你一直在模糊焦点,扯一些一年就几天啊,八十老人不容易啊,行动不便很危险啊,姑姑不可能为了男主不疼自己孩子啊,唯独看不见男主反复说的、和我反复讲的,家人没有关心和温暖这个事实。《再见爱人》黄执中说既得利益者拒绝沟通,就是这个意思。剥靴压破亲人的人,是不想听到别人陈述事实的,还会指责别人的合理需要是抱怨负能量白眼狼。只有压抑自己一如既往微笑服务才是既得利益者希望的。
【 在 pinkapple 的大作中提到: 】
: 那男主是不是想过爷爷奶奶年龄大了,行动不便,磕着碰着摔着。前两天我一同事他妈,因为挂窗帘摔折了腿。
: 男主可以出钱请人打扫,有人拦着他吗?他付诸行动了吗?
: 他也可以不打扫,没问题。他又担心在老婆面前丢了面子,又不想自己打扫,他想怎么样?
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FROM 223.72.41.*
看看你说的话,你自己相信吗?自古以来有孩子离家出走找别的人家抚养的吗?没有的话就证明所有人都对自己的家满意对吧?然后推导出既然享受了就要回报。你为什么不离开地球找个满意的星球定居,为什么会抱怨冬冷夏热洪水地震呢?
【 在 testcloud 的大作中提到: 】
: 那个lz两岁到20好几
: 不想被人养随时可以走啊,可以找个他满意的人家,给他充足的关爱
: 混在穷苦农村人家 还有四个其他孩子,还不早早出去打工,吸人家血去上大学
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