- 主题:Re: 农民退休金太低了，才一百多
养老阶段的问题是钱谁出？农民的产出能负担农民的养老吗？
不能就是要问工商业生产者要钱。
他们凭什么要出这个钱呢？
【 在 jcdd 的大作中提到: 】
: 现在说的是养老分配，都到养老阶段了，你就别扯什么生产力了。
: 当年国家通过体制限制了农民的发展、流动和生产成果
: 现在又通过体制把他们的养老分配的极少
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--来自微微水木3.5.17
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我什么时候说过生育率太低了？
如果压根就不是我的观点，你非要跟我扯生育率问题不是有病？
【 在 Majia3 的大作中提到: 】
: 一部分是多少，你不是一部分还能是全部？
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: 不管网上怎么说，我个人觉着大概8-10亿人口比较理想。
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--来自微微水木3.5.17
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当年工商业产出当然也在负担当年工商业退休人员的养老
现在退休人员该领多少，当然是看现在产出的负担能力
【 在 jcdd 的大作中提到: 】
: 农民的产出负担不了农民的养老
: 但是当年工商业生产者的产出也负责不了他们的养老
: 现在的养老金都是现在的劳动者创造的
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这不是扯淡
工人生产的化肥、机械，全国农民都不用？
农村教师难道都教了狗？
正常的社会分工、产品交换，非要说谁喂了谁，那就是典型的小农思维，目光短浅
【 在 jcdd 的大作中提到: 】
: 你还是没搞明白
: 当年是计划时代，农民产出的粮食不是喂了狗，而是养活了全国人民。工人的产出也是
: 一样。全国一盘棋。选择什么样的体制，不是农民们能决定的。而到了大国崛起的时代
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全国一盘棋农民自己交社保呗
现在工人都自己交的
【 在 jcdd 的大作中提到: 】
: 你看清楚，我说了“工人的产出也是一样。”
: 所以我认为需要全国一盘棋。
: 这不是扯淡
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找雇主补交呗。
再说，全国一盘棋农业是不是该收税啊？
凭什么财政补贴搞乡村振兴、精准扶贫啊？
【 在 jcdd 的大作中提到: 】
: 你最好查查新中国的社保制度发展史，别上来就胡说八道
: 全国一盘棋农民自己交社保呗
: 现在工人都自己交的
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老一辈农民都有村集体
找村集体补交社保去呗
既然产出和工人一样，怎么会交不起？
【 在 jcdd 的大作中提到: 】
: 你不光逻辑混乱，连时间线也搞不清楚。
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: 当年全国一盘棋的时候，农民不仅是收税的事儿，农民的产出绝大多数都不归自己。
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--来自微微水木3.5.17
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第一，谁告诉你村集体不存在、解散了？去看xian法，现在农村土地仍然是集体所有，国家根本就不支配。
第二，中国粮食收购价一直高于国际市场价。国家规定价格是保护农民，不规定农民只会更穷。
【 在 jcdd 的大作中提到: 】
: 你还是听不懂别人说的话啊。
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: 第一、村集体、公社制度是国家定的，不是农民要这样的，后来国家改制度了，解散了
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第一，你说说我国哪儿的土地是个人所有吧？
农民的土地可以集体支配，还不知足？
第二，从来没听说古代饥荒时期饿死地主不饿死农民的。你凭啥幻想自然灾害时期农民会有粮食的定价权？
【 在 jcdd 的大作中提到: 】
: 第一，现在的村集体跟当年的村集体是一个吗？现在的土地为什么不是个人所有而是集
: 体所有，对，还是国家限制着，你居然说不支配？
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--来自微微水木3.5.17
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定价不一样，产出怎么会一样？
你生产一块钱的东西，别人生产100块钱的东西，你非要说产出一样？
那农民养老不发现金，按照你定义的产出比发粮食如何？
【 在 BIG3 的大作中提到: 】
: 产出一样，但定价不一样的。
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: 【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
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