- 主题:男子刚出殡仪馆就将父亲骨灰丢进垃圾桶
宣扬“父母无恩论”的好素材。
【 在 lvc501 的大作中提到: 】
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查了一下，上海有9家经营性的骨灰堂，还有海葬服务，本市户籍的有补贴。
骨灰堂就是那种一排排架子，放骨灰盒的，就一个小格子的事儿，不是公墓那么大面积，费用不会太高，本市户籍还有补贴。上海的海葬费用，查了一下，最便宜的几千块，DS说本市户籍都有补贴。
真格的父子一场，最后一站不善始善终，也不知道生前有多大仇。。。你扔也找个没人的地方仍。仍垃圾桶里，不吓着环卫工啊？
【 在 lvc501 的大作中提到: 】
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这是段子。
【 在 ROBX 的大作中提到: 】
: 前段时间看到一则新闻，一年轻人未通知任何亲戚，自己单独处理完过世老人的后事，后来被亲戚说他冷漠无情。
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FROM 120.246.29.*
得看怎么定义“善终”。
一方面，从物质层面看，最后总要回归大自然。土葬的尸骨搞不好过个几十年、几百年还会被人挖出来（说不准什么时候搞建设，坟地就碍事儿了。或者几代之后成了无人祭祀的荒坟。），你说这算不算善终？火化成灰，一些形式可以当时就尘归尘土归土。即使是找个地方放骨灰（包括放进公墓、骨灰堂等等。），过个两三代人，没人续费，管理方也就帮着处理掉了。几十年彻底回归自然，和几百年可能都会被人挖出来，哪个算是善终？
另一方面，社会层面看，起码让和死者有关系的生者心理得到慰藉，社会关系要“善终”吧。这个，跟火葬土葬没关系。顶帖这个事情里，显然社会关系层面没有善终。死者不可能只剩儿子一个亲朋了，这儿子的做法也不可能得到所有亲朋的赞成，死者和其他人的社会关系没有“善终”。（包括当下，其他亲朋感情上是否可以接受，以及今后想进行一些祭祀、怀念活动时有没有地儿去做。。。）
【 在 pecker8 的大作中提到: 】
: 强推火化后就没有善终啥事了
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
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人死之后，死者本人确实和这个世界无关了。但是对于死者生前的亲朋呢？他们和死者的关系还是一直存在的，这个大概需要几十年甚至更长的时间去逐渐消解。在这个过程中，活着的人需要通过某种方式去抒发他们对于死者的怀念、悲伤等感情。火化的骨灰或者土葬的坟头就是一个媒介。
以上只说普通人。对于那些历史英雄，世人对他们的感情可能持续得更久。我们这些年每年都要从半岛带回志愿军烈士遗骨，为什么？如果按照叔本华的说法，人死之后，和这个世界无关了。那我们为什么还要把他们带回来呢？显然是因为他们和我们这些生者的联系还没断啊。那些历史上的英雄，有的没有尸骨的，还要建衣冠冢呢，这是退而求其次的方式。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 一个问题：人死之后，这个世界还和他有关吗？
: 叔本华就明确表示，人死之后，世界就与我无关。你凭什么认为你代表的就绝对正确。
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: ...................
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
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不一定啊。我上边说了：火葬的骨灰、土葬的坟头，甚至啥都没有情况下的衣冠冢，都是啊。骨灰只是在某些条件下的一种方式，而且是目前被大众普遍接受的一种方式。真想早点回归自然，方法也有啊。
另外，改变是有方向的，不是说所有的改变都是好的、有积极意义的。不要说我跟以前的不一样，就是比以前的好，那是胡扯蛋。至少，顶帖这种直接扔垃圾桶的，肯定不是好的。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 这个说法可以啊，但这个联系就一定是局限于骨灰吗？骨灰这种形式也才多少年，为什么不能进一步改变？
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: #发自zSMTH@V2219A
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
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生者与死者之间的社会关系消解可不仅限于下葬前那点儿事儿。对于死者的怀念、哀悼，可以持续很长时间，也不在你说的“亏欠”、“放过”之列。
【 在 gracie 的大作中提到: 】
: 最好的方式，是生前不亏欠，死后彼此放过。这样对投胎的灵魂最好。债务了结，各自海阔天空。
: 最不好的，就是生前亏钱，死后大哭，自己不能放过自己，去殉葬
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和死者有关系的大概率不仅仅是他儿子一个。他儿子这种扔垃圾桶的做法显然是QJ了死者其他亲朋的意见。（还特么的给环卫工人添了麻烦。）
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 所以我一开始说的是，要当事人能看破。最重要的是还活着的人是怎么想的。
: 如果他能看破，那这也没什么。
: 如果他是和亲爹有仇，那这种行为就是不道德。
: ...................
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FROM 120.246.29.*
你说的这些，都是对于死者本人而言的。我上边说了很多次了，身后事是死者和生者关系的消解，是对生者的意义。
【 在 gracie 的大作中提到: 】
: 本来人生就是个剧本，投胎前都看好了，出生的时候忘记而已。
: 一旦去世，重新看债务是否消掉。缘分浅薄是最好的，那个灵魂有自己的去处。债消了就不会再有羁绊，否则来世还要重头考核。地球又不是什么好地方
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FROM 120.246.29.*
问了一下ds，上海海葬费用最便宜的几千块（豪华的也有一两万的。丰俭由人。），本地户籍的还有补贴。
实在连这几千块都不愿意掏，那就找个骨灰堂（ds说上海有9家营业性骨灰堂，本地户籍也有补贴。），交一期的费用，之后不续费，到期了让管理方处理吧，也比扔垃圾桶强（这个对其他亲朋的心理冲击力太大了。。。）。骨灰堂的这种费用，我估计也就在几百的量级。一个参考：去年国际庄把三环内城中村的灵堂（其实就是骨灰堂。）都迁到了西边山上的大峪山生命纪念园统一管理的大骨灰堂（盖了两座地上六层地下一层的大楼。），我记得看过搬迁通知，管理费一年几十块，而且因为有市里和村里的补贴，村民自己不用花钱。社会上的就算花钱，大概也是这个量级的吧？就说上海是一线大都市，这种费用高点，小几百也顶天了吧。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 海葬也是要申请，要花钱的
: :所以我死了海葬就好了，不要墓地
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
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