- 主题:大同案退钱的时间
收彩礼代表两人后续要JP，女方是知道的。那还定男方Q，本韭不认同这个啊。而且这个里面还有女方为骗婚制造QJ假象的可能。
【 在 samplemean 的大作中提到: 】
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: 求交配和给彩礼有因果关系，没错啊
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: 不是，我有点糊涂了，小伙被判刑，是因为求交配还是因为强迫交配啊？
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FROM 36.45.16.*
在两件事有因果关系的前提下，认定这事是QJ是不符合逻辑的。
【 在 samplemean 的大作中提到: 】
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: 要jp和qj是两个截然不同的概念
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: 现代婚姻制度里蕴含着jp是顺理成章之事这个设定，这个没问题，但是并没有蕴含着qj是顺理成章的。
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: 女方如果存在主观骗钱的恶意，那说女方涉嫌“诈骗”也没啥问题，你可以指责女方存在1万个过错，但是没有一个过错能够成为男方qj合法合理性
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你这是泛化。看到姑娘漂亮，见色起意做下QJ案的不少，这种没任何分歧。刚出的董事长乘女的醉酒XQ的，如果后面判QJ，也不会有分歧。大同案，女的收彩礼认同在将来JP，是事件发生的主因之一。怎能简单定男方QJ？
【 在 samplemean 的大作中提到: 】
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: 。。。。。
: 世界上有哪个案件是不存在因果关系的吗？
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: 有因果关系就可以？你再想想呢？
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男方是要求婚姻成立，然后QJ就不成立了，这是他的诉求。女方搞QJ,是不认可婚姻，那就得退钱；否则女方拿了钱，男方QJ进去，杀伤更大。所以我才说女方在迟迟不退钱，在男方起诉后才退，这体现了女方把钱据为己有的事实，有骗婚的重大嫌疑。
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
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: 你不是说男方起诉民事案的诉求是要求判婚姻成立？
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: 如果要求判婚姻成立，那不退彩礼是正常的吧
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: --来自微微水木3.5.17
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所以我说这个参考正当防卫的逻辑，在女方的行为是导致事件发生主要原因之一的情况下，不应以QJ定。更适合婚姻关系附带财产分配纠纷定。
【 在 samplemean 的大作中提到: 】
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: 认同将来jp，但是她后来不履行这个义务，是不是道德洼地在女方？
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: 可是，这个道德洼地怎么就赋予了男方qj的正当性了呢？这个从A到B的过程，是怎么来的，您给讲讲？
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女方拿钱认同JP是原因之一，他也没找其它人去发生关系吧。
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
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: 这跟正当防卫能一样吗？
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: x关系不是他自己主动要发生的？
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: --来自微微水木3.5.17
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没有随意转化，两者有因果关系。男方有需求，但他为什么找本案的女方，因为女方拿了钱，主观上认同了在将来JP,所以男方找她，没找其它人。女方对事件发生是责任的，她拿钱的行为是原因之一。
【 在 samplemean 的大作中提到: 】
: 您还是没分析清楚
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: 女方的道德缺陷是如何转化成男方qj的正当性的
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: A错了跟B对了，这是两个完全不同的概念
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: 不能互相随意转化的
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女方如果认同婚姻成立，拿钱就得去领证。是女方不认同婚姻，所以女方必须退。她不退，就得等男方出来去领证。明白不
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
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: 男方诉求婚姻成立和诉求退彩礼本身就是互相矛盾的。
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: 既然你都起诉要求婚姻成立了，那凭啥要求对方退彩礼啊？
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: 人家不退才是正常的。
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: 不然法官支持了男方诉求，女方不是人财两空？
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: --来自微微水木3.5.17
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不是道德问题，她的拿钱的行为导致了事件的发生，就得承担责任。
【 在 samplemean 的大作中提到: 】
: 我的意思是，女的即便是存在道德上的洼地，为什么男的qj她就具有正当性了呢？
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: 这是两个概念，这俩概念是如何不证自明的从A就到了B了呢？
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你这就是纯胡说了，在事件发生之前，男方和QJF这个词没任何关系，就是个老实小伙。现在，他在这个事情上有错误不假，我也不认同他是QJF，就是被心理女方家庭坑了的可怜人。
【 在 samplemean 的大作中提到: 】
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: 大错特错了
: qj事件发生了，是因为有他妈的qjf存在
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: 不是因为你激怒了qjf
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