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   wahrheit (   ) 于  (Thu Mar 27 17:51:56 2025)  提到:

【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内

2022年3月21日，东方航空MU5735空难，132人遇难。现已过去三年多时间，仍未公布调查报告，也不公开黑匣子内容。

根据相关规定，民航局在2024年3月20日，即空难两周年时，公布了事故调查进展情况的通报。其中表示，调查组后续将继续工作，并及时发布相关信息。但是，现在已过三周年，却没见民航局根据规定公布调查进展情况。

这是严重失职与不负责任的行为。应该立即公开失事飞机（B-1791）两个黑匣子中的数据信息，让人民知道事实真相。

有 88 位用户评价了这篇文章：
[-1] Craptop: 犹太资本在飞机上动了手脚，听国家的，要大局为重
[+5] redlionzhou: 楼主为真相呐喊,给五分
[+5] drifter777: 拿那部法律出来说事儿，就说明你太稚嫩了。大橘为重，大橘！
[-5] blueblue001:
[-5] HRYYJKPA: 一楼说的对！和mh370和新冠一样都等超越丑国后才能公布
[-5] wholeholes: 这个话题成攻击课题了
[-5] gjgcsc:
[  ] breakdance: 还有一个四川的游轮 ----东方之星。
[+5] kinkinkids:
[+5] titaurusy: 脊梁
[  ] atherna9527: 斯人已逝，死者为大，已经吸取了教训，RIP.活在当下，奋斗！
[+5] whatswrong: 善于粉饰太平转移矛盾的夜壶还挺多
[+5] Beijing2O22: 违反规定的事情还有人给洗真是滑稽
[+5] wf123:
[-5] sunbirdy: 沙茶又带节奏
[-5] hbhrobin: 有时间在这发浪费社会资源的帖子，不如找个正经工作
[+5] black2009:
[-5] vickiewang:
[-5] genetics: 带节奏的
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[+5] lgdyrn: 飞机上如果有二三十个外国人，可能还有点希望
[+5] dalong04: 人民有知情权
[+5] DMEGC: 给夜壶点赞
[-5] miku2015:
[  ] alphaa: 看似大局为重，实际消耗的是政F信用
[+5] huangwenhui: 公布真相
[-5] TENNARX: 这个坛子天天不带节奏就没钱领狗粮吧？还人民，你代表人民？
[  ] SMAILL: 别痴心等待了，永远不会公布的
[+5] ibcas: 保福寺桥说打死也不说
[+5] leegun88:
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[+5] Bombonera: 负分是职业发帖领工资的吗
[+5] Alaska47: 真相永远不应该被掩盖，忘记意味着背叛
[+5] lihq: 大国“优势”，国家想干啥根本拦不住
[-5] pig43210: 发这种帖子的人是什么成分，懂的都懂
[-5] faa: 看评论就知道这些人的屁股
[+5] koyi: 无论真相如何难看，都应该公开.. ..
[-5] Rukia2015: 评论区的话术还是十年前那一套啊
[-5] MidNiter: 醉翁之意不在酒，坚持不懈来阴阳。
[-5] suxinghe1978: 公布之日就是波音倒闭之日
[  ] Huohuohuohuo: 看似大局为重，实际消耗的是政F信用
[+5] zlreal: 一个真xiang为什么那么难
[+5] segfault: 脊梁！负分是蠢坏
[+5] fancydream: 负分的是傻叉
[+5] muyuyc: 贵d真的太mg了，怕这怕那，上行下效
[+5] martell: 到处都是鸡点，这不，又捅到了。。。
[  ] TonyLeung: 恶意提问，不要拿法律当挡箭牌
[+5] BUPTPPX: 有事儿不能说也不敢说，支持发声，虽然没吊用
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[+5] t1111111: 奴才还是那么多
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[+5] armes: 要正视问题
[-5] heyuanlie:
[-5] SOTSEA: 刺杀肯尼迪几十年了才公布，到东大就这么着急？
[+5] longyue12:
[+5] chdeng: 呼唤真相
[-5] ousia: 大漂亮的钱应该是撤了，这应该是殿军新拨付了经费
[-5] MichaelZxx: 蠢货坏种又来丢人现眼带节奏
[+5] wshaw: 无论真相如何难看，都应该公开
[+5] adam0459: 给负分的是SB吗
[+5] haofntya: 真想公开前不坐东航的飞机
[+5] fannoz: 皇帝的新衣
[+5] londondiqing: 有可能是为了大局吧
[+5] paramita555: 负分的是傻叉
[+5] raylei:
[+5] Rex888:
[  ] Roncatto: 给负分的这些人，真没救了
[+5] Tramp: 支持楼主
[-5] smoothwater: 脑残无药可救
[-5] xfyhao:
[+5] hidepy:
[  ] whirlwind: SOTSEA  肯尼迪很快就公布了， 现在公开的是所有涉密档
[+5] oldyoung1019: 我是来看负分的神经病的
[+5] peanuts: 为了避免流言，应该及早发布！
[+5] xiaoqincai: 你问你们是屁民
[+5] bananana: 负分的人是典型的有大局没良心
[+5] alpaca: 告诉你以大局为重说明你不在局里
[-5] longsan: 又发反思券？
[+5] lufthansa: 一堆扣分的急了
[  ] Daxiaoxiao: 闲得蛋痛，看破不说破
[+5] jack9527: 公布真相
[+5] Feisike: 铁一般的事实摆在眼前，竟然还会扣分的，真e心
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[-5] boeingbwb: 事故调查需要铁证，需要全面考虑
[+5] CRH:
[+5] lescav: 负分的其实自己心里都知道是怎么回事
[  ] kongfupanda: 给负分的就是不需要有结果的底气
[+5] feiyazaitian:

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   inception10 (Inception10) 于  (Thu Mar 27 18:27:35 2025)  提到:

虽然早就猜出来真相了，还是支持你一下




【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: ...................



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   slimeminem (slimeminem) 于  (Fri Mar 28 09:57:25 2025)  提到:


【 在 inception10 的大作中提到: 】
: 虽然早就猜出来真相了，还是支持你一下
:
:

是HD理财？


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   wahrheit (   ) 于  (Fri Mar 28 15:25:11 2025)  提到:

东方航空MU5735空难三周年，民航局未按照《民用航空器事件技术调查规定》公布调查进展情况，是严重失职。
中国国内媒体对此没有报道，只有一些国际媒体进行了相关报道。
[upload=1][/upload][upload=2][/upload][upload=3][/upload]


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   coocodelie ( 懒得输入) 于  (Fri Mar 28 17:48:36 2025)  提到:

这些大胆缓则
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 东方航空MU5735空难三周年，民航局未按照《民用航空器事件技术调查规定》公布调查进展情况，是严重失职。
: 中国国内媒体对此没有报道，只有一些国际媒体进行了相关报道。
: [upload=1][/upload][upload=2][/upload][upload=3][/upload]


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   Cadillac2025 (XT5) 于  (Sun Mar 30 06:55:42 2025)  提到:

你是群众  
    
【 在 wahrheit (   ) 的大作中提到: 】
:  【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】  
:  发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero  
:  标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。  
:  发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内  
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   O8333 (O8333) 于  (Sun Mar 30 08:35:28 2025)  提到:

1.是否失职你说了不算
2.提出问题的人，通常会受到善待
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
:  
: 2022年3月21日，东方航空MU5735空难，132人遇难。现已过去三年多时间，仍未公布调查报告，也不公开黑匣子内容。
:  
: 根据相关规定，民航局在2024年3月20日，即空难两周年时，公布了事故调查进展情况的通报。其中表示，调查组后续将继续工作，并及时发布相关信息。但是，现在已过三周年，却没见民航局根据规定公布调查进展情况。
:  
: 这是严重失职与不负责任的行为。应该立即公开失事飞机（B-1791）两个黑匣子中的数据信息，让人民知道事实真相。
发自「快看水母 于 SM-F9460」


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   ls9999 (走在大路上) 于  (Sun Mar 30 08:57:04 2025)  提到:

有人说，即使有结果，也可以不公布的。
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】  
: 发信人: wahrheit ( ), 信区: Aero  
: 标 题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。  
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内  
:  
: 2022年
: ..................

发自「今日水木 on PDSM00」


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   abcdz (abcdz) 于  (Sun Mar 30 09:06:39 2025)  提到:

国家对发生事故后的“四不放过”处理原则，其具体内容是：
（1）事故原因未查清不放过
（2）责任人员未处理不放过
（3）整改措施未落实不放过
（4）有关人员未受到教育不放过

第一个不放过就放过了


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 09:33:34 2025)  提到:

还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。

那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。

我也说了，如果没有确实证据，公开指责飞行员人为坠机，是可能被人控诉诽谤的。
而对于这种严厉的指责，宜谨慎。只要相关工作尽量补足漏洞，尽量维护航空安全即可。

不公开驾驶舱录音或录音记录文本，是因为有法规禁止，在去年的帖子里列出了很多相关的法规。这种录音原则上只用于航空安全目的。

外媒非法获取的记录内容也没法判定就是人为坠机，他们也只是暗示有那种可能。



两年内的阶段报告是符合规定的，因为它是为了符合相关法规才掐着期限宣布的。
在两年期的报告里，说了其他各方的工作符合程序，没有发现违规之处。这是对其他方负责的态度。
但是，没有确实的证据可以指责任何人。也不是说程序合规的部分就一定不会出故障，只是可以免责。

选择性阴阳的人看见了这贴，就跟吸了兴奋剂一样。看到好几个习惯于阴阳的常客在这里跟着起哄。


【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................



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   nios (水人) 于  (Sun Mar 30 09:46:31 2025)  提到:

百姓到底有什么样的知情权？？
  
【 在 wahrheit (   ) 的大作中提到: 】
:  【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
:  发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
:  标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
:  发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内


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   ABARTH (困) 于  (Sun Mar 30 09:55:26 2025)  提到:

这个。。虽然。。 但是。。
真不是飞机的原因 也不是天气原因 很明确啊
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
: 那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
: 但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 09:58:45 2025)  提到:

明确吗，这个可以用排除法，说不是别人的毛病就一定是飞行员的人为问题？这是充满未知和偶然的事故调查。

首先，别人的工作都符合程序，未见问题，就一定不会有这些方面的问题？
其次，所以未知的未知，都可以在没有明确证据的情况下，归咎于飞行员？

两年期时，外媒阴阳所引述的消息，也不敢说就是人为坠机吧？只是阴阳可能而已。

【 在 ABARTH 的大作中提到: 】
: 这个。。虽然。。 但是。。
: 真不是飞机的原因 也不是天气原因 很明确啊



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 10:06:52 2025)  提到:

那个楼主只是跟你一样，说着汉字，但不放过任何一个阴阳兔国机会的人。
实际上去年就相关法规跟他辩论过，他今年依然只选择自己片面的说法来蒙蔽不知情的人。
这哪是追求真理？这是顽固坚持偏见伪称真理。
【 在 Zeon0079 的大作中提到: 】
: 在某朝，当你追寻真想的时候，你就是走在犯罪的道路上。。。



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   ABARTH (困) 于  (Sun Mar 30 10:07:41 2025)  提到:

再说下去其实也没啥意思 你就当还在调查当中好了  
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 明确吗，这个可以用排除法，说不是别人的毛病就一定是飞行员的人为问题？这是充满未知和偶然的事故调查。
: 首先，别人的工作都符合程序，未见问题，就一定不会有这些方面的问题？
: 其次，所以未知的未知，都可以在没有明确证据的情况下，归咎于飞行员？
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 10:09:11 2025)  提到:

有道理有逻辑就沿着逻辑的路子说下去，如果哑口无言就不要交代虚无的场面话了。
全纯情绪输出，你们这帮老头子还玩幼稚啦啦队那套丢人不？
【 在 ABARTH 的大作中提到: 】
: 再说下去其实也没啥意思 你就当还在调查当中好了  



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   StockGod (方展博) 于  (Sun Mar 30 10:11:27 2025)  提到:

哪朝都一样 吃瓜群众就别追求真相了 反正你只是个吃瓜的  
  
【 在 Zeon0079 (Zeon0079) 的大作中提到: 】
:  在某朝，当你追寻真想的时候，你就是走在犯罪的道路上。。。
:  --
:  
:  


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 10:13:03 2025)  提到:

你说错了，我指出你的问题，你不喜欢听。直接不用理由了，言辞输出偏见。
这就是地痞无赖不讲理，直接重复骂人三字经的套路。亏你还装文化人。
【 在 ABARTH 的大作中提到: 】
: 其实你挺无聊的



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 10:15:11 2025)  提到:

我不用删帖。你们这帮阴阳人的认知就是充满偏见，没有道理可言，没有技术含量，没有逻辑，全是看着外媒起哄纯情绪输出。有脸呵呵别人？啥玩意，一帮自我感觉居然不错怪胎而已。
【 在 Zeon0079 的大作中提到: 】
: 呵呵 立贴为证，你也别删贴，都留着，也不用你来这解释那解释的。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 10:17:25 2025)  提到:

你就这样典型，没有任何道理，只有纯阴阳怪气的输出。
【 在 Zeon0079 的大作中提到: 】
: 哈哈，今朝的可不敢吃瓜，我说的是明朝的那些事。



☆─────────────────────────────────────☆
   RAZAVIrf (不知道) 于  (Sun Mar 30 10:25:21 2025)  提到:

顶一下，应该让群众知道真相


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 10:25:21 2025)  提到:

阴阳人们，不懂啥叫疑罪从无的思想？不知道航空调查的目的是为了改善航空安全，不是为了追责和划分责任？
啥都不懂，就知道无逻辑地玩文科生的口号？
【 在 Zeon0079 的大作中提到: 】
: 你好，中间人，正胎儿，记住一句话“隐瞒是要负历史责任的”。当然事情做多了，也就是不怕了。
: [upload=1][/upload]



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 10:26:06 2025)  提到:

是说一帮阴阳人臆想认定的所谓“真相”吗？
【 在 RAZAVIrf 的大作中提到: 】
: 顶一下，应该让群众知道真相



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   SuperKan (Kan) 于  (Sun Mar 30 10:28:11 2025)  提到:

有难言之隐吧


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 10:32:38 2025)  提到:

你文科生阴阳人吧？确保安全当然是合理可行地降低事故概率到可接受水平，没有绝对的安全。懂吗？不然只要飞行就有风险。
米帝今年出了多少事，都能保证杜绝事故？最起码最近他们的事故是接连不断。
有些空中解体的事故，一直都没结论，是否该航司该机型就永远不要飞了？

【 在 Zeon0079 的大作中提到: 】
: 三年了都没有调查出结果，正如你这个正胎儿说的“不知道航空调查的目的是为了确保安全”，那么东航就应该全部停飞，涉事机型就应该全部停飞，每天都是带病飞行，这个责任你这个正胎儿担的起吗？你连历史书的一脚都不配的胎，还口口声声说安全。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 10:37:01 2025)  提到:

你讲道理，别扯东扯西。那个MH370有明确结论吗？是机型停飞了还是航司停飞了？
说说你们这帮阴阳人算什么玩意？萌宠吉娃娃？
【 在 Zeon0079 的大作中提到: 】
: 一遇到这事就扯国外，你这水军，红粉就这水平了。不过，论坛有你也是很可爱的，相当于板块吉祥物了吧。



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   frankyang926 (不役于物@行者无疆) 于  (Sun Mar 30 10:45:50 2025)  提到:

听听就得了，怎么还当真了，法律不是挡箭牌，你这啥原则还不如法律  
  
【 在 abcdz (abcdz) 的大作中提到: 】
:  国家对发生事故后的“四不放过”处理原则，其具体内容是：
:  （1）事故原因未查清不放过
:  （2）责任人员未处理不放过
:  （3）整改措施未落实不放过


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   frankyang926 (不役于物@行者无疆) 于  (Sun Mar 30 10:49:59 2025)  提到:

如果能排除器械故障、合理的操作失误后，剩下的就只有人为了吧，至于你说的类似都别活了的录音，那只算是直接证据。没有直接证据不代表间接证据不能揭示真相  
  
【 在 MidNiter (夜行人) 的大作中提到: 】
:  还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
:  
:  那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
:  但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。


☆─────────────────────────────────────☆
   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 10:53:45 2025)  提到:

读读我14楼的内容再说。
另外我更正一下别字：
“所以未知的未知，都可以在没有明确证据的情况下，归咎于飞行员？”
应改为：
“所有未知的未知，都可以在没有明确证据的情况下，归咎于飞行员？”
【 在 frankyang926 的大作中提到: 】
: 如果能排除器械故障、合理的操作失误后，剩下的就只有人为了吧，至于你说的类似都别活了的录音，那只算是直接证据。没有直接证据不代表间接证据不能揭示真相  



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   frankyang926 (不役于物@行者无疆) 于  (Sun Mar 30 11:04:47 2025)  提到:

未知也要有个限度，否则全是未知了  
  
【 在 MidNiter (夜行人) 的大作中提到: 】
:  读读我14楼的内容再说。
:  另外我更正一下别字：
:  “所以未知的未知，都可以在没有明确证据的情况下，归咎于飞行员？”
:  应改为：


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   ccassa (至尊宝) 于  (Sun Mar 30 11:06:54 2025)  提到:

首先，目前这个事情确实还没有真相，不能泯灭人们追求真相的权利。
第二，当真相被定为不予公开的时候，就不能同时要求人们不得怀疑和猜测。
第三，真的不知道那么多卫道士到底是出于什么心理，难道当卫道士也有工分可以挣？由此可见，所谓的保皇党、还有潜伏里的李涯这类人是真实存在的。

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
: 那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
: 但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 11:10:57 2025)  提到:

这个限度你定吗？
本来航空事故里偶然和未知的情况挺多的，有些事故一直没有结论，调查判定后续可保证正常的安全水平就可以了。
工作中，对可能也要尽量加以防范。

但是，“定罪”岂能仅凭可能？
曾经有人高度疑似罪犯被判死刑，最后DNA证据发现凶手另有其人。
你们现在看飞行员就肯定他一定是故意人为坠机？不是其他未知的意外故障或状况，或者是状况不好导致的失误？

【 在 frankyang926 的大作中提到: 】
: 未知也要有个限度，否则全是未知了  



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 11:14:58 2025)  提到:

你别来把阴阳人喜欢的猜想当成“真相”。
真相有时候永远都无法揭开。不能打着真相的名义，完全不在乎冤枉别人的可能。
我不是卫道士，我只是觉得阴阳人们简直太离谱了，不需要证据，不需要逻辑，只凭自己的倾向和喜好，选一边说些口水话。其中可能真有些挣工分的也说不定，也有些可能觉得当二鬼子高于国人的日子难维持了难受。你是啥心态？为了不分缘由、不看国际航空法规、也不看证据的自命正义？
【 在 ccassa 的大作中提到: 】
: 首先，目前这个事情确实还没有真相，不能泯灭人们追求真相的权利。
: 第二，当真相被定为不予公开的时候，就不能同时要求人们不得怀疑和猜测。
: 第三，真的不知道那么多卫道士到底是出于什么心理，难道当卫道士也有工分可以挣？由此可见，所谓的保皇党、还有潜伏里的李涯这类人是真实存在的。
: ...................



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   ccassa (至尊宝) 于  (Sun Mar 30 11:36:20 2025)  提到:

我的心态很简单，就是尊重真相。我也不知道有什么真相是永远都无法揭开的，所谓无法揭开的真相，无非就是以下两种：

1、确实当前的调查和科技力量不足以找到真实的原因。如果是这种情况，请将目前掌握的进展情况告诉大家，那大家不怨任何人。

2、虽然已经查找到了真相，但是为了某种有利于有能力得知真相者的利益，而选择故意向大家隐瞒。如果是这种情况，卫道士到底又是图什么？

还是那句话，对于故意隐瞒的真相，就不应该指责其他人对其的质疑和猜测。


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你别来把阴阳人喜欢的猜想当成“真相”。
: 真相有时候永远都无法揭开。不能打着真相的名义，完全不在乎冤枉别人的可能。
: 我不是卫道士，我只是觉得阴阳人们简直太离谱了，不需要证据，不需要逻辑，只凭自己的倾向和喜好，选一边说些口水话。其中可能真有些挣工分的也说不定，也有些可能觉得当二鬼子高于国人的日子难维持了难受。你是啥心态？为了不分缘由、不看国际航空法规、也不看证据的自命正义？



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 11:51:15 2025)  提到:

你当然是倾向于2的，对吧？
这个事情解读录音的可是在外国进行的，他们还把录音内容泄露给了媒体。有确实证据的情况下，国内谁能隐瞒？

至于你说的1，去年2年期的时候已经公布了阶段调查结果，尽量排除了可排除的责任。
你认为应该说什么？报告说找不出真相？调查终止？正确的做法应该是尽量继续调查，对未来可能出现的新证据持开放态度，对吧？

至于你，自命为真相党，其实只是为了找个符合自己意愿的结果，你既不了解法规，也不了解事实，更不掌握真相。
你就是不负责任地咬一口就跑的那种阴阳人而已，说错了也不会来认错，下次继续找机会咬。
你们一堆阴阳人在一起，给了你们更大的说话底气。但是看着话多，其实全是无脑的噪声，没有信息量也没有见识，你们也不在乎会冤枉谁，随时双标切换，就装什么正义？配吗？

【 在 ccassa 的大作中提到: 】
: 我的心态很简单，就是尊重真相。我也不知道有什么真相是永远都无法揭开的，所谓无法揭开的真相，无非就是以下两种：
: 1、确实当前的调查和科技力量不足以找到真实的原因。如果是这种情况，请将目前掌握的进展情况告诉大家，那大家不怨任何人。
: 2、虽然已经查找到了真相，但是为了某种有利于有能力得知真相者的利益，而选择故意向大家隐瞒。如果是这种情况，卫道士到底又是图什么？
: ...................



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   ccassa (至尊宝) 于  (Sun Mar 30 11:58:26 2025)  提到:

就像你质疑一切对此事提出意见的人，说是什么阴阳人。其实所有人也都在质疑你维护此事的动机和身份，你的行为也已经很奇怪了。大家都不说破就是了。

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你当然是倾向于2的，对吧？
: 这个事情解读录音的可是在外国进行的，他们还把录音内容泄露给了媒体。有确实证据的情况下，国内谁能隐瞒？
: 至于你说的1，去年2年期的时候已经公布了阶段调查结果，尽量排除了可排除的责任。
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 12:05:22 2025)  提到:

这贴里的若干人，是不是阴阳人可不是我说，其中很多ID其实我看着蛮眼熟的，不用装什么。装不了。
至于我是什么人，你不是说破了吗，你以为的“卫道士”。但是我不是马屁精，我不收狗粮。
同样，不是我说了算，你可以找我的历史贴，如果我曾经昧着良心维护哪个权贵，你能找到算我输。
我是堂堂正正的国人。我不像你们这些扭曲的黄皮怪胎，满心的小算盘满口大道理，以精致利己为理所当然那种家教。

【 在 ccassa 的大作中提到: 】
: 就像你质疑一切对此事提出意见的人，说是什么阴阳人。其实所有人也都在质疑你维护此事的动机和身份，你的行为也已经很奇怪了。大家都不说破就是了。
:



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   envyuu (sky) 于  (Sun Mar 30 12:50:31 2025)  提到:

通常撒谎可以掩盖一些事情，如果连撒谎都掩盖不了的时候，那就只能堵嘴了

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
:2022年3月21日，东方航空MU5735空难，132人遇难。现已过去三年多时间，仍未公布调查报告，也不公开黑匣子内容。

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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   ccassa (至尊宝) 于  (Sun Mar 30 12:52:21 2025)  提到:

我既没有小算盘，也没有大道理，我也相信你维护的也不是哪个权贵，你只不过就是当今的李涯罢了，只不过我不明白你从中能得到什么满足和快感。虽然你气急败坏的不停给别人贴各种难听的标签，我也懒得跟你吵架互怼，甚至我也不会生气，因为那会降低我自己的层面。

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 这贴里的若干人，是不是阴阳人可不是我说，其中很多ID其实我看着蛮眼熟的，不用装什么。装不了。
: 至于我是什么人，你不是说破了吗，你以为的“卫道士”。但是我不是马屁精，我不收狗粮。
: 同样，不是我说了算，你可以找我的历史贴，如果我曾经昧着良心维护哪个权贵，你能找到算我输。
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 13:00:19 2025)  提到:

我参与这贴是因为去年就因为此事跟楼主讨论过，但是他似乎忘掉了曾经讨论的内容了，又来阴阳。
最初这个帖子也是在aero版，跟他探讨过，然后合集被删，他只是把他说的话又转载过来，还上了小十大被我看到。
我看见一帮啥不懂的人看见个酸话主题就跟苍蝇一样地兴奋，我觉得可能还是需要对其中有些良知的人扫下盲。没有良知的阴阳人，顺便也就痛斥两句。

你自封的追求真相甚至为民请命，但是你对这事就没有多少了解就急于代入。你属于无知，但自认无知地义愤有理？还是根本不在乎啥情况，选个立场就要死硬到底那种个人阴阳癖好者？

你这脑子就别来跟我说什么满足和快感了。难听的标签是此楼里的老阴阳人ID应得的。

夏虫不可语冰，无知的人可以凭着嘴硬斗到底，你现在只是在重复这个模式而已。
【 在 ccassa 的大作中提到: 】
: 我既没有小算盘，也没有大道理，我也相信你维护的也不是哪个权贵，你只不过就是当今的李涯罢了，只不过我不明白你从中能得到什么满足和快感。虽然你气急败坏的不停给别人贴各种难听的标签，我也懒得跟你吵架互怼，甚至我也不会生气，因为那会降低我自己的层面。
:



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   sinomesh15 (三角剖分) 于  (Sun Mar 30 14:17:25 2025)  提到:

现在调查进展如何？还在继续调查吗？  
  
【 在 MidNiter (夜行人) 的大作中提到: 】
:  我参与这贴是因为去年就因为此事跟楼主讨论过，但是他似乎忘掉了曾经讨论的内容了，又来阴阳。
:  最初这个帖子也是在aero版，跟他探讨过，然后合集被删，他只是把他说的话又转载过来，还上了小十大被我看到。
:  我看见一帮啥不懂的人看见个酸话主题就跟苍蝇一样地兴奋，我觉得可能还是需要对其中有些良知的人扫下盲。没有良知的阴阳人，顺便也就痛斥两句。
:  


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 14:24:42 2025)  提到:

貌似没有进展，但也没有宣布终止调查。
过去两年多了，再有新的证据出来似乎很难。
【 在 sinomesh15 的大作中提到: 】
: 现在调查进展如何？还在继续调查吗？  



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   mzy0906 (dadaxi) 于  (Sun Mar 30 14:40:51 2025)  提到:

你看看你自己说的都是些啥
事实就是现在还没公布
你狡辩一万句也没用
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你说错了，我指出你的问题，你不喜欢听。直接不用理由了，言辞输出偏见。
: 这就是地痞无赖不讲理，直接重复骂人三字经的套路。亏你还装文化人。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 14:44:34 2025)  提到:

你读不懂就算了。事实就是已经公布了目前已明确的东西，不明确的东西无法公布，去年外媒用违规得到的录音信息阴阳，也只是说可能如何。
但是一帮阴阳人不满意没有得到他们想要的结果。到底是谁在狡辩？谁在没逻辑没事实地撒泼呢？
【 在 mzy0906 的大作中提到: 】
: 你看看你自己说的都是些啥
: 事实就是现在还没公布
: 你狡辩一万句也没用



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   mzy0906 (dadaxi) 于  (Sun Mar 30 15:23:59 2025)  提到:

哪是没有得到想到的结果，现在是没有结果好么
你是真会狡辩
现在不确定的是什么？哪块不确定？
为什么不确定？
报告里有很多可以说的，为啥不让人知道
那就是不能怪别人阴谋论了

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你读不懂就算了。事实就是已经公布了目前已明确的东西，不明确的东西无法公布，去年外媒用违规得到的录音信息阴阳，也只是说可能如何。
: 但是一帮阴阳人不满意没有得到他们想要的结果。到底是谁在狡辩？谁在没逻辑没事实地撒泼呢？



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   ysd (坚持到底) 于  (Sun Mar 30 16:07:45 2025)  提到:

死无对证

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 2022年3月21日，东方航空MU5735空难，132人遇难。现已过去三年多时间，仍未公布调查报告，也不公开黑匣子内容。
: 根据相关规定，民航局在2024年3月20日，即空难两周年时，公布了事故调查进展...

- 来自 水木说


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   ysd (坚持到底) 于  (Sun Mar 30 16:08:56 2025)  提到:

报告里既不承认也不否认

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
: 那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
: 但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。
: 我也说了，如果没有确实证据，公开指责飞行员人为坠机，是可能被人控诉诽谤的。
: 而对于这种严厉的指责，宜谨慎。只要相关工作尽量补足漏洞，尽量维护航空安全即可。
: 不公开驾驶舱录音或录音记录文本，是因为有法规禁止，在去年的帖子里列出了很多相关的法规。这种录音原则上只用于航空安全目的。
: 外媒非法获取的记录内容也没法判定就是人为坠机，他们也只是暗示有那种可能。
: 两年内的阶段报告是符合规定的，因为它是为了符合相关法规才掐着期限宣布的。
: 在两年期的报告里，说了其他各方的工作符合程序，没有发现违规之处。这是对其他方负责的态度。
: 但是，没有确实的证据可以指责任何人。也不是说程序合规的部分就一定不会出故障，只是可以免责。
: 选择性阴阳的人看见了这贴，就跟吸了兴奋剂一样。看到好几个习惯于阴阳的常客在这里跟着起哄。

- 来自 水木说


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   wahrheit (   ) 于  (Sun Mar 30 16:26:43 2025)  提到:

请看《民用航空器事件技术调查规定》第四十八条：
未能在事发12个月内公布最终调查报告的，应当在事件周年日向社会公布调查进展情况。

可是MU5735空难三周年已过，民航局却没有公布调查进展情况，所以说是严重失职。

【 在 sinomesh15 的大作中提到: 】
: 现在调查进展如何？还在继续调查吗？  



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   wahrheit (   ) 于  (Sun Mar 30 16:29:43 2025)  提到:

公布调查进展情况是职责，否则是严重失职。《民用航空器事件技术调查规定》第四十八条：
未能在事发12个月内公布最终调查报告的，应当在事件周年日向社会公布调查进展情况。

现在最应该做的，就是立即公开失事飞机（B-1791）两个黑匣子中的数据信息。

【 在 ccassa 的大作中提到: 】
: 1、确实当前的调查和科技力量不足以找到真实的原因。如果是这种情况，请将目前掌握的进展情况告诉大家，那大家不怨任何人。
: ...................



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   zxdxp8l (dzd) 于  (Sun Mar 30 16:33:43 2025)  提到:


【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................

估计要等到中央巡视才会发布报告，然后顺便处分人员责任。但是二十届四轮巡视都没有民航总局，期待第五轮能列上，那至少也要等到2026年。


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   wahrheit (   ) 于  (Sun Mar 30 16:43:11 2025)  提到:

错。有很多的证据，例如飞机残骸、塔台与飞机的通讯记录、当天的天气，等等。民航局也公布了一部分。

但是，最重要、最关键、最直接的证据，就是黑匣子的内容，却没有公开任何一点点信息。

现在最应该做的，就是立即公开失事飞机（B-1791）两个黑匣子中的数据信息。

【 在 ysd 的大作中提到: 】
: 死无对证



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   wahrheit (   ) 于  (Sun Mar 30 16:46:52 2025)  提到:

如果什么事情都要等到中央巡视才能有进展，那这工作效率也太低了。

而且，现在是不是存在调查报告？还是有调查报告而不公开？都不清楚。

现在最应该做的，就是立即公开失事飞机（B-1791）两个黑匣子中的数据信息。

【 在 zxdxp8l 的大作中提到: 】
: 估计要等到中央巡视才会发布报告，然后顺便处分人员责任。
: 但是二十届四轮巡视都没有民航总局，期待第五轮能列上，那至少也要等到2026年。



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   darkreturn (darkreturn) 于  (Sun Mar 30 16:53:01 2025)  提到:

有公布调查结果吗  
好像没啥结论
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
: 那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
: 但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。
: ...................



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   boeingbwb (波音飞机) 于  (Sun Mar 30 16:57:31 2025)  提到:

完全没有必要公布黑匣子中的数据信息。

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 公布调查进展情况是职责，否则是严重失职。《民用航空器事件技术调查规定》第四十八条：
: 未能在事发12个月内公布最终调查报告的，应当在事件周年日向社会公布调查进展情况。
: 现在最应该做的，就是立即公开失事飞机（B-1791）两个黑匣子中的数据信息。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   boeingbwb (波音飞机) 于  (Sun Mar 30 16:59:59 2025)  提到:

赞，很专业，很有道理。

可惜很多人不清楚里面的逻辑。

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 这个限度你定吗？
: 本来航空事故里偶然和未知的情况挺多的，有些事故一直没有结论，调查判定后续可保证正常的安全水平就可以了。
: 工作中，对可能也要尽量加以防范。
: ...................



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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 17:11:55 2025)  提到:

别激动，大家并没有要求现在立刻公布最终结果，哪怕在周年的时候继续发一个“目前还没有结果”也是符合规定的。现在说的是连这个周年进展也不发了是违规的  
  
【 在 MidNiter (夜行人) 的大作中提到: 】
:  还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
:  
:  那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
:  但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。


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   chndgnx (中国龙) 于  (Sun Mar 30 18:04:35 2025)  提到:

总结一下，是不是不公布很有理？  
  
【 在 MidNiter (夜行人) 的大作中提到: 】
:  还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
:  
:  那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
:  但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。


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   canoeheu (独木舟) 于  (Sun Mar 30 18:10:13 2025)  提到:

列故障树，按照航天双归零的做法，逐一排除，哪些不排除就不排除呗，留下来呗。多个原因也可以，到时候一公布，大家自然就知道了
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
: 那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
: 但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。
: ...................


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   tualatin (PENTIUM III) 于  (Sun Mar 30 18:11:18 2025)  提到:

提出问题的人不是一般会被解决掉吗？
【 在 O8333 的大作中提到: 】
: 1.是否失职你说了不算
: 2.提出问题的人，通常会受到善待
: 发自「快看水母 于 SM-F9460」


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   saic (oo) 于  (Sun Mar 30 18:20:05 2025)  提到:




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   langphed (大胆往前走) 于  (Sun Mar 30 18:22:46 2025)  提到:

《是，大臣》这部英剧的含金量再次提升，S1E1 《open
goverment》?1.如果人们不知道你在做什么，他们也就不知道你做错了什么。?2.不能人们要什么就给什么，如果那对他们没什么好处的话。
发自「快看水母 于 iPhone 13 Pro」


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   chenruichao (richard) 于  (Sun Mar 30 18:25:31 2025)  提到:

据说，后面各航空公司飞行员都做了心理调查。
【 在 abcdz 的大作中提到: 】
: 国家对发生事故后的“四不放过”处理原则，其具体内容是：
: （1）事故原因未查清不放过
: （2）责任人员未处理不放过
: ...................


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   huaiqing (拒绝变成老油条) 于  (Sun Mar 30 18:25:59 2025)  提到:

那个黑瞎子找到了吗？
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你讲道理，别扯东扯西。那个MH370有明确结论吗？是机型停飞了还是航司停飞了？
: 说说你们这帮阴阳人算什么玩意？萌宠吉娃娃？
: 【 在 Zeon0079 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.17


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   zmtzbit1 (zmtzbit1) 于  (Sun Mar 30 18:32:49 2025)  提到:

干啥都烂尾，真是个奇葩


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   l5m6G7P4 (l5m6G7P4) 于  (Sun Mar 30 18:50:53 2025)  提到:

不是写了吗？“依法不予公开的除外”
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................


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   upndown (每天锻炼2小时为祖国健康工作100年) 于  (Sun Mar 30 18:51:13 2025)  提到:

What are you talking about?


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
:
: 那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
: ...................
--来自微微水木3.5.17


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   diamonddust (钻石星辰) 于  (Sun Mar 30 19:09:48 2025)  提到:

不告诉你你也不能怎样把。




【 在 nios 的大作中提到: 】
: 百姓到底有什么样的知情权？？



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   saynothing (止语) 于  (Sun Mar 30 19:15:22 2025)  提到:

…

【 在 Zeon0079 的大作中提到: 】
: 在某朝，当你追寻真想的时候，你就是走在犯罪的道路上。。。


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   phyto (phyto) 于  (Sun Mar 30 19:22:20 2025)  提到:

就是没有直接证据，所以不能公开调查结果，很难理解吗？要说飞行员的问题，要有直接证据，比如遗书，录音之类的。总不能说没发现其它可能，就一定是飞行员的事，直接公开飞行员的个人隐私吧
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................


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   oldtown (小城故事) 于  (Sun Mar 30 19:34:50 2025)  提到:

MH370，美国的事故调查说机长的问题，但是后面律师发起诉讼，判决美国的那份报告不实。
所以，现在MH370都没有扯清楚。没有确凿证据的情况下，确实不能推断飞行员的问题。
至于事故调查报告，去年不是公布了吗，不是飞机问题，不是气象问题......

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................



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   apart (apart) 于  (Sun Mar 30 19:34:53 2025)  提到:

说了这么多，当前进展是啥，后面的方向是啥？根据规定多久需要公布没说明。
真tm服了，说了半天就是我符合流程，这也可能那也可能，那死了这么多人，什么时候给个交代？现在可以给个什么程度的交代？总之毫无信息含量。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
: 那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
: 但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。
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   RAZAVIrf (不知道) 于  (Sun Mar 30 19:35:01 2025)  提到:

那你是什么人？法律明文规定要公布，要求公布出来有问题吗？
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 是说一帮阴阳人臆想认定的所谓“真相”吗？



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   tianbing1212 (tianbing) 于  (Sun Mar 30 19:35:11 2025)  提到:

马科长的领导艺术
当驼鸟至多被戳屁股
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 东方航空MU5735空难三周年，民航局未按照《民用航空器事件技术调查规定》公布调查进展情况，是严重失职。
: 中国国内媒体对此没有报道，只有一些国际媒体进行了相关报道。
: [upload=1][/upload][upload=2][/upload][upload=3][/upload]


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   litiger (明杰) 于  (Sun Mar 30 19:51:22 2025)  提到:

？？？


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   faa (federal aviation administrator) 于  (Sun Mar 30 19:59:52 2025)  提到:

问问肯尼迪刺杀案的真相，问问俄罗斯天然气管道被炸案的真相
【 在 ccassa 的大作中提到: 】
: 我的心态很简单，就是尊重真相。我也不知道有什么真相是永远都无法揭开的，所谓无法揭开的真相，无非就是以下两种：
: 1、确实当前的调查和科技力量不足以找到真实的原因。如果是这种情况，请将目前掌握的进展情况告诉大家，那大家不怨任何人。
: 2、虽然已经查找到了真相，但是为了某种有利于有能力得知真相者的利益，而选择故意向大家隐瞒。如果是这种情况，卫道士到底又是图什么？
: ...................



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   shuiumu2 (shuiumu2) 于  (Sun Mar 30 20:03:13 2025)  提到:

这么大的事儿，这么多的人命，就这种悄没声息的没了，完全把人命当儿戏了。应该给人民一个交代。

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................


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   faa (federal aviation administrator) 于  (Sun Mar 30 20:04:24 2025)  提到:

数字id们赶紧上
【 在 shuiumu2 的大作中提到: 】
: 这么大的事儿，这么多的人命，就这种悄没声息的没了，完全把人命当儿戏了。应该给人民一个交代。



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   siqian (siqian) 于  (Sun Mar 30 20:13:48 2025)  提到:

点赞，有理有据。一帮领钱的天天在这阴阳怪气

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
: 那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
: 但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。
: ...................



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   stuay (草木) 于  (Sun Mar 30 20:14:05 2025)  提到:


别的系统不知道，对企税务方面感觉真是，不明白为啥变成这样。

【 在 upndown 的大作中提到: 】
: 现在体制内的态度就是不分不管，不交不办，不问不说
:
: --来自微微水木3.5.17



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   shuiumu2 (shuiumu2) 于  (Sun Mar 30 20:17:55 2025)  提到:

阴阳怪气。
人民具有知情权，这又不是什么国家机密。
【 在 faa 的大作中提到: 】
: 数字id们赶紧上


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   henryXP (HenryXP) 于  (Sun Mar 30 20:27:11 2025)  提到:

全世界都知道原因了，官方就是不公布，可能涉及到高层的责任


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   lamtop (玩的就是心跳) 于  (Sun Mar 30 20:35:41 2025)  提到:

你说的很可怕，按你说的事故原因公布之前，不应该猜想谴责相关人员，那么也就是说如果永远不公布，本来该谴责的人永远不会被谴责，那就有了不公布的充足理由。

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
: 那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
: 但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。
: ...................



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   xlct217 (野人) 于  (Sun Mar 30 20:36:15 2025)  提到:

都别上纲上线。按说应该公布调查结果，又不是mh370到现在还没找到


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   hitmanman (Adam) 于  (Sun Mar 30 20:40:48 2025)  提到:

确实。没把百姓关切放心上


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   haidonglai (haidonglai) 于  (Sun Mar 30 20:41:30 2025)  提到:




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   ustberer (ustberer) 于  (Sun Mar 30 20:44:10 2025)  提到:

明摆着的事儿，还要问？


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   ABARTH (困) 于  (Sun Mar 30 20:52:45 2025)  提到:

耗到任上的另谋高就或者退了呗
【 在 icagent 的大作中提到: 】
: 藏着掖着拖到不了了之，究竟有啥好处，不能理解。



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   wuspd (aiaiai) 于  (Sun Mar 30 20:57:48 2025)  提到:

德国之翼大大方公布，开拍了空中浩劫
这事死捂着
毫无道理


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   O8333 (O8333) 于  (Sun Mar 30 21:01:29 2025)  提到:

善待打引号
【 在 tualatin 的大作中提到: 】
: 提出问题的人不是一般会被解决掉吗？
发自「快看水母 于 SM-F9460」


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   ZNZP (长弓) 于  (Sun Mar 30 21:06:00 2025)  提到:

就是机长紫砂吧？
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................



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   ccassa (至尊宝) 于  (Sun Mar 30 21:07:24 2025)  提到:

至少人家没有不让问，也没有一堆人在论坛上反对追问肯尼迪刺杀案、俄罗斯天然气管道被炸案的真相。

【 在 faa 的大作中提到: 】
: 问问肯尼迪刺杀案的真相，问问俄罗斯天然气管道被炸案的真相



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:11:41 2025)  提到:

听不懂人话？不能明确确定是飞行员人为坠机，你认为该怎么写报告？
【 在 mzy0906 的大作中提到: 】
: 哪是没有得到想到的结果，现在是没有结果好么
: 你是真会狡辩
: 现在不确定的是什么？哪块不确定？
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:12:16 2025)  提到:

因为按现有的证据就是没法否认也没法确认。
【 在 ysd 的大作中提到: 】
: 报告里既不承认也不否认
:
: - 来自 水木说



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   redlionzhou (redlionzhou) 于  (Sun Mar 30 21:14:27 2025)  提到:

看飞机坠机的轨迹如同导弹那样直线，肯定是人为的。因为失控的飞机的航迹不会那么有规则的坠机。


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:15:06 2025)  提到:

2年期说了，其他部门的工作符合程序，未见问题。但没有直接证据指明事故原因。只能按照可能的情况都做了预防措施，全面评估以后复飞。
【 在 darkreturn 的大作中提到: 】
: 有公布调查结果吗  
: 好像没啥结论



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   mango7788 (mango7788) 于  (Sun Mar 30 21:17:50 2025)  提到:


录音是啥内容？
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你读不懂就算了。事实就是已经公布了目前已明确的东西，不明确的东西无法公布，去年外媒用违规得到的录音信息阴阳，也只是说可能 ...


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:18:42 2025)  提到:

他们在合规方面应该比网友专业吧？
比方上次两年期的阶段报告，我查过规则就是擦边合规的。
不是我激动，是有些人阴阳怪气的煽风，而且一贯如此。
如果他们只是要求程序性的没有结果就好了，但是你看看前边一帮人，他们阴阳怪气的发言都在暗示什么？并非你说的那样。
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 别激动，大家并没有要求现在立刻公布最终结果，哪怕在周年的时候继续发一个“目前还没有结果”也是符合规定的。现在说的是连这个周年进展也不发了是违规的  



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:20:25 2025)  提到:

总结一下，不明事由没有证据，一帮人阴阳怪气暗示什么，很有理吗？配合西方媒体的一波宣传蠢蠢欲动，很有组织吗？
别装得好像一帮正义的人，其中有些ID都是老恨国党或者阴阳人了。别装瞎。
【 在 chndgnx 的大作中提到: 】
: 总结一下，是不是不公布很有理？  
: --
: 发自xsmth (iOS版)



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:22:36 2025)  提到:

所谓的排除，只是说检查其他部门的工作符合程序，没有发现过错，但是这不表示可以排除这个方面的故障，也不能排除有其他偶发故障的可能。
如果认为这样的程序性检查就可以排除，那就是把所有未知风险全部载到未排除那部分了。
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 列故障树，按照航天双归零的做法，逐一排除，哪些不排除就不排除呗，留下来呗。多个原因也可以，到时候一公布，大家自然就知道了



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   yellowtail (前行) 于  (Sun Mar 30 21:22:53 2025)  提到:

掩盖的需要继续掩盖  
  
【 在 wahrheit (   ) 的大作中提到: 】
:  【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
:  发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
:  标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
:  发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:23:45 2025)  提到:

早就找到了，还送到国外分析了，然后有人把内容违规泄漏给西方媒体，去年这时候就有一波西媒报道暗示阴谋论，但是也没敢说肯定是人为追究。
【 在 huaiqing 的大作中提到: 】
: 那个黑瞎子找到了吗？



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:25:06 2025)  提到:

得了吧，反串好人装不出来。谁是阴阳人大家眼睛不瞎，你觉得你的小聪明口舌有用，那就是蒋干盗书般的可笑。
【 在 upndown 的大作中提到: 】
: 你才是阴阳人，领了任务来抹黑我们伟大祖国的法治
: --来自微微水木3.5.17



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   gfkid (gfkid) 于  (Sun Mar 30 21:25:44 2025)  提到:

钱到位了吗
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:25:45 2025)  提到:

前边一串阴阳人被你忽视了，阴阳人也是人吧？
【 在 upndown 的大作中提到: 】
: 从头看到尾就你一个人在这儿上蹿下跳
:
: --来自微微水木3.5.17



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:28:35 2025)  提到:

你要什么交代？根本没法确定的东西，就连阴阳怪气的西媒也暗示可能如何，你报告该如何写？“可能”是人为坠机？
谁欠你什么交代？航空事故调查的目的是改善航空安全，不是为了定罪和定责，也不是为了给一帮乌合之众交代个他们喜欢的结论，必须尊重现状和事实。
【 在 apart 的大作中提到: 】
: 说了这么多，当前进展是啥，后面的方向是啥？根据规定多久需要公布没说明。
: 真tm服了，说了半天就是我符合流程，这也可能那也可能，那死了这么多人，什么时候给个交代？现在可以给个什么程度的交代？总之毫无信息含量。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:30:10 2025)  提到:

已经公布了查明的东西，2年期的阶段报告就是卡边合规的行为。
要说法规，违规泄漏驾驶舱录音给媒体的责任你们有人去追究吗？
【 在 RAZAVIrf 的大作中提到: 】
: 那你是什么人？法律明文规定要公布，要求公布出来有问题吗？



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:32:03 2025)  提到:

你这个质疑，可以先去试着质疑下刑事上通行的“疑罪从无”的原则，因为大面上看它的确会放过很多凶手。
你觉得该谴责的人，有可能会被冤枉，你这个人的良心从来也不在乎会冤枉人，是吧？
【 在 lamtop 的大作中提到: 】
: 你说的很可怕，按你说的事故原因公布之前，不应该猜想谴责相关人员，那么也就是说如果永远不公布，本来该谴责的人永远不会被谴责，那就有了不公布的充足理由。
:



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:37:56 2025)  提到:

应该是没有明确的内容可以确认是人为故意坠机，不然分析驾驶舱录音黑匣子的国外机构和违规得到其内容的西媒早就不止于阴阳暗示说可能。
国内曾经有个事故黑匣子呗泄露给公众，那是最初将其用于内部安全教育，这符合其改善航空安全的使用原则，然后没控制好被人放出来了，这就是违规了。

【 在 mango7788 的大作中提到: 】
: 录音是啥内容？



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   titizhang (titizhang) 于  (Sun Mar 30 21:40:59 2025)  提到:

是的，很多例子
【 在 Zeon0079 的大作中提到: 】
: 在某朝，当你追寻真想的时候，你就是走在犯罪的道路上。。。


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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 21:41:29 2025)  提到:

说到合规，就不得不提“你法我笑.jpg”了

如果没有最终进展，每个周年的时候需要公布阶段性进展，我不知道这个简单的规定还有什么好争议的，不公布即是违规。

当然了，有关部门绝对不可能不知道这个规定，只不过宁愿违反规定也不愿意再提起这件事，也是让网友进一步推测结果提供了一个论据而已
  
【 在 MidNiter (夜行人) 的大作中提到: 】
:  他们在合规方面应该比网友专业吧？
:  比方上次两年期的阶段报告，我查过规则就是擦边合规的。
:  不是我激动，是有些人阴阳怪气的煽风，而且一贯如此。
:  如果他们只是要求程序性的没有结果就好了，但是你看看前边一帮人，他们阴阳怪气的发言都在暗示什么？并非你说的那样。


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   titizhang (titizhang) 于  (Sun Mar 30 21:42:36 2025)  提到:

他说的没错啊，只要追求啥，就真的是犯罪了，你也说了法律规定了不能追求那啥啊
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 那个楼主只是跟你一样，说着汉字，但不放过任何一个阴阳兔国机会的人。
: 实际上去年就相关法规跟他辩论过，他今年依然只选择自己片面的说法来蒙蔽不知情的人。
: 这哪是追求真理？这是顽固坚持偏见伪称真理。


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   yao111 (yao111) 于  (Sun Mar 30 21:43:12 2025)  提到:

真相去年就公布了，排除法，调查人员只能说这么多了，
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】  
: 发信人: wahrheit ( ), 信区: Aero  
: 标 题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。  
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内  
:  
: 2022年
: ..................

发自「今日水木 on 给狗张目和觉得出生率没问题的，全是16e」


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:43:53 2025)  提到:

你很了解规定吗？没查有没有什么附加条款或者特别情形的规定？
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 说到合规，就不得不提“你法我笑.jpg”了
: 如果没有最终进展，每个周年的时候需要公布阶段性进展，我不知道这个简单的规定还有什么好争议的，不公布即是违规。
: 当然了，有关部门绝对不可能不知道这个规定，只不过宁愿违反规定也不愿意再提起这件事，也是让网友进一步推测结果提供了一个论据而已



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:45:35 2025)  提到:

每一句有逻辑和对的。只有胡说八道来帮腔。可惜阴阳人只是一帮乌合之众。
【 在 titizhang 的大作中提到: 】
: 他说的没错啊，只要追求啥，就真的是犯罪了，你也说了法律规定了不能追求那啥啊



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   cxxc (Hi,找你) 于  (Sun Mar 30 21:46:36 2025)  提到:

必须公开，这个是普通人的知情权，必须坚决捍卫，蚕食普通人员的权利是统治阶级在主动脱离群众，也是逐步扩大阶层分化的卑劣伎俩


雪崩之下没有每一片雪花是无辜的，如果一直退让，必然会被逼到悬崖

不要以爱 国掩盖一切，生活在真实社会了解真实社会，是确保普通人基本权利的基础




【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................


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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 21:56:13 2025)  提到:

你的意思是一周年和二周年的时候附加条款或特别情形没生效，然后三周年的时候生效了？

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你很了解规定吗？没查有没有什么附加条款或者特别情形的规定？



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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 21:58:37 2025)  提到:

最简单的，三周年的时候在官网上copy一份二周年的报告贴上，没有最终报告并不意味着可以逃避周年时公布最新调查进展的法定义务
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 听不懂人话？不能明确确定是飞行员人为坠机，你认为该怎么写报告？



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 21:58:58 2025)  提到:

因为2周年的时候我查了，感觉他们在合规方面做得很专业。不过时间太久具体的条款我忘了。我希望你们不是看西媒鼓噪就来发难，最好全面地弄清规定再说话。但是要说内容的话，对不确定的东西不妄言臆断是最基本的原则。
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 你的意思是一周年和二周年的时候附加条款或特别情形没生效，然后三周年的时候生效了？
:



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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 22:02:15 2025)  提到:

对啊，2周年的时候很专业地按照规定在周年公布了最新进展，然后3周年的时候就忘记了周年需要公布进展了？

看你前面讨论这么多，以为你很专业，原来连周年需要公布进展（非最终报告）都不知道？这可是 ICAO Annex 13 和 我国《民用航空器事件技术调查规定》写的明明白白的


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 因为2周年的时候我查了，感觉他们在合规方面做得很专业。不过时间太久具体的条款我忘了。我希望你们不是看西媒鼓噪就来发难，最好全面地弄清规定再说话。但是要说内容的话，对不确定的东西不妄言臆断是最基本的原则。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 22:03:42 2025)  提到:

如果你认为有这个法定义务，可以去相关部门的网站去问询，然后把结果贴到这里来。
如果有这个规定，你的要求也合理。因为毕竟你没有要求有关部门冒着冤枉人的危险来满足阴阳人的呱噪。
不过我以前的印象是他们在合规方面做得很专业。2年期的时候就有人质疑过报告时限问题。如果法规只看一半或者部分的话，有可能会漏掉例外或特殊情形的规定。
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 最简单的，三周年的时候在官网上copy一份二周年的报告贴上，没有最终报告并不意味着可以逃避周年时公布最新调查进展的法定义务



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   cshospital (cshospital) 于  (Sun Mar 30 22:06:07 2025)  提到:

笑死了 不公布两个黑匣子的内容肯定是他的决策，怎么还需要巡视组的由头？
【 在 zxdxp8l 的大作中提到: 】
: 估计要等到中央巡视才会发布报告，然后顺便处分人员责任。但是二十届四轮巡视都没有民航总局，期待第五轮能列上，那至少也要等到2026年。  
: --

发自「今日水木 on iPhone 15 Pro Max」


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 22:10:36 2025)  提到:

我以前确实查过，不过我不是干这个的，所以一年前查过的基本都忘掉了。我现在没那么闲，一帮阴阳人的口舌回复过去就浪费不少时间，还有别的事情要干，暂时不能去查行规法条之类的。我所依据的只是基本的通用的常识。
如果我可以建议的话，你可以去咨询下或者投诉下，看他们能不能搬出一条特殊规定或者补充条款之类的，说明他们合规。反正我去年的印象是他们在合规方面做得挺好的，虽然这只是形式。
我说过，如果你要求的只是依规依据事实公布的话，我不反对。现在没有给大众公布3周年阶段报告是否合规，我不确定。
但是我反对不看现有的事实，就非要阴阳说什么阴谋论或者掩盖真相之类的说法。这是我来斗一帮阴阳人的重点。

【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 对啊，2周年的时候很专业地按照规定在周年公布了最新进展，然后3周年的时候就忘记了周年需要公布进展了？
: 看你前面讨论这么多，以为你很专业，原来连周年需要公布进展（非最终报告）都不知道？这可是 ICAO Annex 13 和 我国《民用航空器事件技术调查规定》写的明明白白的
:



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   cshospital (cshospital) 于  (Sun Mar 30 22:10:45 2025)  提到:

你去多看看空中浩劫系列吧  很多都没直接证据的 不妨碍基于逻辑的判断 给出几种可能的结论，这是对公众知情权特别是几百个遇难者家属负责任的做法，而不是你这样胡搅蛮缠的给人打标签。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 听不懂人话？不能明确确定是飞行员人为坠机，你认为该怎么写报告？  
: --

发自「今日水木 on iPhone 15 Pro Max」


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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 22:11:14 2025)  提到:

ICAO Convention on International Civil Aviation (Chicago Convention)

Annex 13 - Aircraft Accident and Incident Investigation

Chapter 6 Final Report

6.6 If the report cannot be made publicly available within twelve months, the State conducting the investigation shall make an interim statement publicly available on each anniversary of the occurrence, detailing the progress of the investigation and any safety issues raised.

用的词是 shall 即缔约国有义务至少每周年公布进展，不公布即为违规


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
如果你认为有这个法定义务，可以去相关部门的网站去问询，然后把结果贴到这里来。
如果有这个规定，你的要求也合理。因为毕竟你没有要求有关部门冒着冤枉人的危险来满足阴阳人的呱噪。
不过我以前的印象是他们在合规方面做得很专业。2年期的时候就有人质疑过报告时限问题。如果法规只看一半或者部分的话，有可能会漏掉例外或特殊情形的规定。



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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 22:16:32 2025)  提到:

我国的《民用航空器事件技术调查规定》第48条实际上就是对 Annex 13 第6.6条的简单翻译

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 我以前确实查过，不过我不是干这个的，所以一年前查过的基本都忘掉了。我现在没那么闲，一帮阴阳人的口舌回复过去就浪费不少时间，还有别的事情要干，暂时不能去查行规法条之类的。我所依据的只是基本的通用的常识。
: 如果我可以建议的话，你可以去咨询下或者投诉下，看他们能不能搬出一条特殊规定或者补充条款之类的，说明他们合规。反正我去年的印象是他们在合规方面做得挺好的，虽然这只是形式。
: 我说过，如果你要求的只是依规依据事实公布的话，我不反对。现在没有给大众公布3周年阶段报告是否合规，我不确定。
: 但是我反对不看现有的事实，就非要阴阳说什么阴谋论或者掩盖真相之类的说法。这是我来斗一帮阴阳人的重点。



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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 22:20:16 2025)  提到:

看你怎么理解例外特殊情形了，比如特殊情形是（  ）说了不得公布，那么什么国际公约什么行业规定大概也只能靠边站了

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 如果你认为有这个法定义务，可以去相关部门的网站去问询，然后把结果贴到这里来。
: 如果有这个规定，你的要求也合理。因为毕竟你没有要求有关部门冒着冤枉人的危险来满足阴阳人的呱噪。
: 不过我以前的印象是他们在合规方面做得很专业。2年期的时候就有人质疑过报告时限问题。如果法规只看一半或者部分的话，有可能会漏掉例外或特殊情形的规定。
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 22:25:30 2025)  提到:

逻辑首先必须是严密的，如果不能完全排除所有其他情形的可能，就不能归因于其他的可能。
这种排除法很难服人，因为水平尾翼舵面失灵的可能原因也非常多。
【 在 cshospital 的大作中提到: 】
: 你去多看看空中浩劫系列吧  很多都没直接证据的 不妨碍基于逻辑的判断 给出几种可能的结论，这是对公众知情权特别是几百个遇难者家属负责任的做法，而不是你这样胡搅蛮缠的给人打标签。
: 发自「今日水木 on iPhone 15 Pro Max」



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 22:26:40 2025)  提到:

支持你搬出这条去投诉。要他们公布个跟2周年报告相比无进展的声明也算是对规则的尊重。
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: ICAO Convention on International Civil Aviation (Chicago Convention)
: Annex 13 - Aircraft Accident and Incident Investigation
: Chapter 6 Final Report
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 22:28:41 2025)  提到:

我说了，支持你去投诉3年期未报告进展是“无进展”的违规行为，看他们有没有什么说法。
我反对的是非要把臆断当成事实来各种阴谋论的阴阳人。
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 我国的《民用航空器事件技术调查规定》第48条实际上就是对 Annex 13 第6.6条的简单翻译
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   apart (apart) 于  (Sun Mar 30 22:29:23 2025)  提到:

没法确定的东西就不能给交代了？要个进展也行啊
死了上百号人，家属们不等这个说法吗？而且我以前还老坐东航的航班，都后怕的不行，凭啥不给个交代？
更何况上面网友说了，根据规范每周年都要给说法的。人命关天啊，为啥你们这么麻木不仁？我管你是东方还是西方的政治观点，死了这么多人，为啥不给说法？
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你要什么交代？根本没法确定的东西，就连阴阳怪气的西媒也暗示可能如何，你报告该如何写？“可能”是人为坠机？
: 谁欠你什么交代？航空事故调查的目的是改善航空安全，不是为了定罪和定责，也不是为了给一帮乌合之众交代个他们喜欢的结论，必须尊重现状和事实。


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   apart (apart) 于  (Sun Mar 30 22:30:23 2025)  提到:

网友要个说法，这很正常，只要没抹黑，那就是合理诉求。
那你在反对啥呢？
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 我说了，支持你去投诉3年期未报告进展是“无进展”的违规行为，看他们有没有什么说法。
: 我反对的是非要把臆断当成事实来各种阴谋论的阴阳人。


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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 22:31:41 2025)  提到:

我没有任何兴趣投诉，因为我非常清楚这个事件实际上已经不可能有所谓的final report了

只不过以前还会装模作样遵守国际公约和行业规定每个周年时说几句不痛不痒的话

今年的情形说明，在这一年间有神秘力量介入了，以后连周年进展也不会再公布了，在遵守规定和不让大家想起来一点之间，选择了后者


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 支持你搬出这条去投诉。要他们公布个跟2周年报告相比无进展的声明也算是对规则的尊重。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 22:35:32 2025)  提到:

我不确定有没有特殊情形，所以你可以去投诉或者质询，这是公民的合法权利，然后看他们怎么解释你不就知道了？我不反对你这么做。我支持程序正义。
但是，你说的（  ）特殊情形似乎就有点阴阳意味了。特殊条款有就是有，没有就是没有。没有拿某人说当特殊条款的道理。

说到底，我反对的是臆断，非要给不确定的事情加上各种阴谋论的说辞，来阴阳兔国。
那个楼主正是这样的人，他的意图并非只是弄个3年的声明就好了，而是声明要按他的意思定罪吧？
我希望你不是这样的人。

【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 看你怎么理解例外特殊情形了，比如特殊情形是（  ）说了不得公布，那么什么国际公约什么行业规定大概也只能靠边站了
:



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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 22:39:58 2025)  提到:

按照前面的讨论，我是仔细查阅过各项国内外规定的，你是没查过或者查过已经忘记了又或者是现在也没空再查的，所以有没有特殊情形我觉得我应该更靠谱一些，事实上这一条就是非常简单的一句话周年日要公布最新进展，没有什么好曲解或者例外的。

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 我不确定有没有特殊情形，所以你可以去投诉或者质询，这是公民的合法权利，然后看他们怎么解释你不就知道了？我不反对你这么做。我支持程序正义。
: 但是，你说的（  ）特殊情形似乎就有点阴阳意味了。特殊条款有就是有，没有就是没有。没有拿某人说当特殊条款的道理。
: 说到底，我反对的是臆断，非要给不确定的事情加上各种阴谋论的说辞，来阴阳兔国。
: 那个楼主正是这样的人，他的意图并非只是弄个3年的声明就好了，而是声明要按他的意思定罪吧？
: 我希望你不是这样的人。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 22:40:05 2025)  提到:

因为目前的情况，调查进展多半是"没有进展"，你要什么交代？
至于人为坠机的可能性，早就对此可能做了相关工作布置。从安全角度说，安全宁滥勿却是对的。
然后，别弄得呼天抢地地没有理性。
就像我前边的例子，刑事案件疑罪从无的原则有可能放过凶手，你同样可以呼天抢地地说法官麻木不仁，对受害者不公。有些案子破不了就是破不了，你不能为了要说法毫不在乎会不会冤枉人。
【 在 apart 的大作中提到: 】
: 没法确定的东西就不能给交代了？要个进展也行啊
: 死了上百号人，家属们不等这个说法吗？而且我以前还老坐东航的航班，都后怕的不行，凭啥不给个交代？
: 更何况上面网友说了，根据规范每周年都要给说法的。人命关天啊，为啥你们这么麻木不仁？我管你是东方还是西方的政治观点，死了这么多人，为啥不给说法？



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 22:42:02 2025)  提到:


抹黑阴阳的人不少吧？
这一年有什么新的证据，能给出什么让你们满意的说法？最多只能说无法确定原因，尚待继续调查。
【 在 apart 的大作中提到: 】
: 网友要个说法，这很正常，只要没抹黑，那就是合理诉求。
: 那你在反对啥呢？



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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 22:43:16 2025)  提到:

我没有开玩笑，我国的各种制度一般有兜底条款，什么“其他符合______的情形”的之类的

在我国，一定层级的指示、批示是某种意义上的可以类比为法律效力的存在

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 我不确定有没有特殊情形，所以你可以去投诉或者质询，这是公民的合法权利，然后看他们怎么解释你不就知道了？我不反对你这么做。我支持程序正义。
: 但是，你说的（  ）特殊情形似乎就有点阴阳意味了。特殊条款有就是有，没有就是没有。没有拿某人说当特殊条款的道理。
: 说到底，我反对的是臆断，非要给不确定的事情加上各种阴谋论的说辞，来阴阳兔国。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   nszbd123 (nszbd123) 于  (Sun Mar 30 22:43:31 2025)  提到:

事情发生的当天 凤凰网邀请了北航飞行器设计与制造专业的教授进行讨论 当时教师就几乎明示了事情的原因


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 22:44:24 2025)  提到:

你不想验证下你理解的规定有没有不全吗？或者你不在乎是不是程序正义？
你在乎不在乎这么多人，在没有明确证据的情况下，暗戳戳地各种阴阳非要给人定罪的呢？
好像你的选择倾向性也很明显。
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 我没有任何兴趣投诉，因为我非常清楚这个事件实际上已经不可能有所谓的final report了
: 只不过以前还会装模作样遵守国际公约和行业规定每个周年时说几句不痛不痒的话
: 今年的情形说明，在这一年间有神秘力量介入了，以后连周年进展也不会再公布了，在遵守规定和不让大家想起来一点之间，选择了后者
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 22:46:37 2025)  提到:

按照前边的讨论，我不反对你向有关部门要求他们依规发个进展声明。
但是我怀疑你醉翁之意不在酒，如此而已。你好好问下你自己的内心。我说过，如果一个“无进展”的进展声明就能让你满意，那我支持你。
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 按照前面的讨论，我是仔细查阅过各项国内外规定的，你是没查过或者查过已经忘记了又或者是现在也没空再查的，所以有没有特殊情形我觉得我应该更靠谱一些，事实上这一条就是非常简单的一句话周年日要公布最新进展，没有什么好曲解或者例外的。
:



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 22:48:26 2025)  提到:

那也得看有没有道理。
这个可不是司法实践，最后基本都是有条其他条款当活口。
关键是，你不满意的是程序还是内容？想清楚没？

【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 我没有开玩笑，我国的各种制度一般有兜底条款，什么“其他符合______的情形”的之类的
: 在我国，一定层级的指示、批示是某种意义上的可以类比为法律效力的存在
:



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   Gabbler (真诚 生活) 于  (Sun Mar 30 22:53:26 2025)  提到:

你是d员吗？

知道啥事都可以问吗

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
:
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
: 发信人: wahrheit ( ), 信区: Aero
: 标 题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内



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   phyto (phyto) 于  (Sun Mar 30 23:00:31 2025)  提到:

猜测不能用作调查结论吧
没有可靠的证据，如何做结论？总不能民航总局做的事故调查结论是基于推理，而不是事实？

【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
: 事情发生的当天 凤凰网邀请了北航飞行器设计与制造专业的教授进行讨论 当时教师就几乎明示了事情的原因



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 23:03:31 2025)  提到:

你这是偏向性选择事实，其实当时第一时间怀疑飞机平尾有毛病的人也很多。只是后来才逐渐发现飞行员的状况疑点比较多。
【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
: 事情发生的当天 凤凰网邀请了北航飞行器设计与制造专业的教授进行讨论 当时教师就几乎明示了事情的原因



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   nszbd123 (nszbd123) 于  (Sun Mar 30 23:04:06 2025)  提到:


【 在 phyto 的大作中提到: 】
: 猜测不能用作调查结论吧
: 没有可靠的证据，如何做结论？总不能民航总局做的事故调查结论是基于推理，而不是事实？
: 有空您可以找下那段视频 教授直白的告诉记者 机器故障无法实现那个下落姿态。。。北航飞行器制造国内第一吧。。。



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   nszbd123 (nszbd123) 于  (Sun Mar 30 23:05:46 2025)  提到:


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你这是偏向性选择事实，其实当时第一时间怀疑飞机平尾有毛病的人也很多。只是后来才逐渐发现飞行员的状况疑点比较多。
有空您可以去看下那个视频 那是事情发生第一时间（当天） 凤凰网就跟进了 不是我后来看的 教授通过飞机下落姿态说的不是机器故障


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   phyto (phyto) 于  (Sun Mar 30 23:07:14 2025)  提到:

您明白推测和证据的区别吗？

【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
:



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 23:07:57 2025)  提到:

你可以回顾下当时max机型召回的背景，事发第一时间怀疑飞机问题的人不少。凤凰网选个这样意见的人其实不奇怪。你单选这么一个人的意见并不能代表当时普遍性的共识。
【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
: 有空您可以去看下那个视频 那是事情发生第一时间（当天） 凤凰网就跟进了 不是我后来看的 教授通过飞机下落姿态说的不是机器故障



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   tai123456 (once) 于  (Sun Mar 30 23:08:51 2025)  提到:

不公开的目的就是，就是担心以后有人效仿~~


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   nszbd123 (nszbd123) 于  (Sun Mar 30 23:09:58 2025)  提到:


【 在 phyto 的大作中提到: 】
: 您明白推测和证据的区别吗？
:
您说的有道理 但是北航教授的专业性还需要怀疑么？


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   flameboy (flameboy) 于  (Sun Mar 30 23:10:29 2025)  提到:


依法治国
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 2022年3月21日，东方航空MU5735空难，132人遇难。现已过去三年多时间，仍未公布调查报告，也不公开黑匣子内容。 ...


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   nszbd123 (nszbd123) 于  (Sun Mar 30 23:10:55 2025)  提到:


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你可以回顾下当时max机型召回的背景，事发第一时间怀疑飞机问题的人不少。凤凰网选个这样意见的人其实不奇怪。你单选这么一个人的意见并不能代表当时普遍性的共识。
您说的没毛病 但是北航教授的专业性还是值得信赖的


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   phyto (phyto) 于  (Sun Mar 30 23:11:08 2025)  提到:

推测就是，类似于你说的这种，飞机不可能以这样的姿态飞行，大概率是飞行员的因素
证据就是，黑匣子数据有驾驶舱异常录音，或者是飞机的操纵处于一个非自然的人为状态直接导致坠毁
您觉得调查结论应该用哪种？
没有直接证据就不能做出飞机坠毁是气象、机械还是人为因素，这是官方的调查结论，不是网友的推测



【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
:



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 23:11:14 2025)  提到:

推理的话，得有扎实的证据链，不能以可能当成必然。
尤其是排除法，如果要判定A，非A的情形必须保证完全可靠地覆盖和排除。
【 在 phyto 的大作中提到: 】
: 猜测不能用作调查结论吧
: 没有可靠的证据，如何做结论？总不能民航总局做的事故调查结论是基于推理，而不是事实？
:



☆─────────────────────────────────────☆
   phyto (phyto) 于  (Sun Mar 30 23:12:24 2025)  提到:

北航教授多了，不是调查专家团队的，只能是推测
网友可以相信，但官方结论无法引用

【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
: 您说的有道理 但是北航教授的专业性还需要怀疑么？



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 23:12:49 2025)  提到:

当时在大媒体能发声的人，很多都不是没身份的人，你我去说话有人引述吗？
【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
: 您说的没毛病 但是北航教授的专业性还是值得信赖的



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   nszbd123 (nszbd123) 于  (Sun Mar 30 23:14:21 2025)  提到:


【 在 phyto 的大作中提到: 】
: 推测就是，类似于你说的这种，飞机不可能以这样的姿态飞行，大概率是飞行员的因素
: 证据就是，黑匣子数据有驾驶舱异常录音，或者是飞机的操纵处于一个非自然的人为状态直接导致坠毁
: 您觉得调查结论应该用哪种？
: ...................
您说的特别对 感谢赐教 最终咱们都是明白人 殊途同归 哈哈


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   snoopyzhao (只打酱油，不兼职) 于  (Sun Mar 30 23:14:33 2025)  提到:


【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
: 您说的有道理 但是北航教授的专业性还需要怀疑么？

这年头专家（砖家）说得值得怀疑的话还少吗？



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   nszbd123 (nszbd123) 于  (Sun Mar 30 23:14:45 2025)  提到:


【 在 phyto 的大作中提到: 】
: 北航教授多了，不是调查专家团队的，只能是推测
: 网友可以相信，但官方结论无法引用
: 是的



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   nszbd123 (nszbd123) 于  (Sun Mar 30 23:15:44 2025)  提到:


【 在 snoopyzhao 的大作中提到: 】
:
: 这年头专家（砖家）说得值得怀疑的话还少吗？
确实 但是理工科教授的话比那些文科教授的话适合可信度要高一些


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   nszbd123 (nszbd123) 于  (Sun Mar 30 23:16:21 2025)  提到:


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 当时在大媒体能发声的人，很多都不是没身份的人，你我去说话有人引述吗？
必须的额


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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 23:18:20 2025)  提到:

所以在发声的各种人里边，北航教授可能并不算比别人权威吧？
【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
: 必须的额



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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 23:21:08 2025)  提到:

不是让我满意，一个“无进展”的声明，只是满足了我国所签署的国际公约和自己制定的法规的最低要求，但满足了总比没满足要强。现在的情况是连这个最低要求也没达到

但我不会去做什么向有关部门要求，因为我知道这显然不是他们忘了，而是有意选择的结果
  
【 在 MidNiter (夜行人) 的大作中提到: 】
:  按照前边的讨论，我不反对你向有关部门要求他们依规发个进展声明。
:  但是我怀疑你醉翁之意不在酒，如此而已。你好好问下你自己的内心。我说过，如果一个“无进展”的进展声明就能让你满意，那我支持你。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 23:23:36 2025)  提到:

所以你的意思是，满足了程序性最低要求你还是隐隐地不满，你有更高要求？
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 不是让我满意，一个“无进展”的声明，只是满足了我国所签署的国际公约和自己制定的法规的最低要求，但满足了总比没满足要强。现在的情况是连这个最低要求也没达到
: 但我不会去做什么向有关部门要求，因为我知道这显然不是他们忘了，而是有意选择的结果
:



☆─────────────────────────────────────☆
   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 23:27:25 2025)  提到:

不会，我对这个事情最终的走向有很清晰的判断，即不会有什么final report的，所以程序性要求去不去满足我其实根本不在意，我甚至对1周年和2周年的时候还主动按规定公布了所谓阶段性进展有点小意外呢，目前的这个状况完全没有出乎我的意料  
  
【 在 MidNiter (夜行人) 的大作中提到: 】
:  所以你的意思是，满足了程序性最低要求你还是隐隐地不满，你有更高要求？


☆─────────────────────────────────────☆
   MidNiter (夜行人) 于  (Sun Mar 30 23:34:26 2025)  提到:

你说的是按你的预计意外不意外，而不是按你的期望你是否满意。
所以现在的表述就是不抱希望地不意外，其实是表示不满。
所以，你的意思可能是你对程序性问题不满，对内容可能也更不满。但是你只能以非直接的方式来贬低。

你也不想承认你只是对程序性的问题不满，因为那就意味着你认可内容。
但是你要说对内容不满，似乎又找不出理由。
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 不会，我对这个事情最终的走向有很清晰的判断，即不会有什么final report的，所以程序性要求去不去满足我其实根本不在意，我甚至对1周年和2周年的时候还主动按规定公布了所谓阶段性进展有点小意外呢，目前的这个状况完全没有出乎我的意料  



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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Sun Mar 30 23:46:40 2025)  提到:

是我没说明白吗？ 这个事件的结果，在很早之前就已经注定了没有结果，我作为吃瓜群众，根本谈不到满意还是不满意，与我何干，这只不过是众多类似事件中的一桩而已
  
【 在 MidNiter (夜行人) 的大作中提到: 】
:  你说的是按你的预计意外不意外，而不是按你的期望你是否满意。
:  所以现在的表述就是不抱希望地不意外，其实是表示不满。
:  所以，你的意思可能是你对程序性问题不满，对内容可能也更不满。但是你只能以非直接的方式来贬低。
:  


☆─────────────────────────────────────☆
   wahrheit (   ) 于  (Sun Mar 30 23:50:46 2025)  提到:

这完全说不通。

如果以“担心有人效仿”而不公开，那么很多犯罪、恐袭、贪腐的案件都不能公开了？

【 在 tai123456 的大作中提到: 】
: 不公开的目的就是，就是担心以后有人效仿~~



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   piloot (嶵檣曽柺) 于  (Mon Mar 31 00:24:28 2025)  提到:

可以公开一些调查的中间结果
现在公开的是这正常，那正常，这肯定不正常
比如驾驶员到底理财了没有，亏了没有
这个用不了一个礼拜就查清了
公布出来嘛，是不是坠机直接原因，大家自己去判断被
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
: 那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
: 但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   nnzt (nn of zt) 于  (Mon Mar 31 02:04:13 2025)  提到:

不说就不说吧。若你有至亲在那个航班上。不知是否仍是这个反应。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 那个楼主只是跟你一样，说着汉字，但不放过任何一个阴阳兔国机会的人。
: 实际上去年就相关法规跟他辩论过，他今年依然只选择自己片面的说法来蒙蔽不知情的人。
: 这哪是追求真理？这是顽固坚持偏见伪称真理。


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   yubing (老朱) 于  (Mon Mar 31 03:12:23 2025)  提到:


是的
【 在 ccassa 的大作中提到: 】
: 首先，目前这个事情确实还没有真相，不能泯灭人们追求真相的权利。第二，当真相被定为不予公开的时候，就不能同时要求人们不得怀 ...


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   captain20009 (jeff) 于  (Mon Mar 31 05:01:58 2025)  提到:

说的好像国外没有似的
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 life2018 的大作中提到: 】
: 国内就这样，暗黑太多了，无处不咋。


☆─────────────────────────────────────☆
   wuspd (aiaiai) 于  (Mon Mar 31 05:25:53 2025)  提到:

捂盖子这种事没意义
卡廷捂了几十年
最后呢？
普帝下跪致歉


☆─────────────────────────────────────☆
   snoopyzhao (只打酱油，不兼职) 于  (Mon Mar 31 06:51:57 2025)  提到:


【 在 piloot 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。 (
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 31 00:24:28 2025), 站内
:
: 可以公开一些调查的中间结果
: 现在公开的是这正常，那正常，这肯定不正常
: 比如驾驶员到底理财了没有，亏了没有
: 这个用不了一个礼拜就查清了
: 公布出来嘛，是不是坠机直接原因，大家自己去判断被

公布的是与飞行安全直接相关的因素，比如天气、维护、身体状况等
至于间接因素，如果没有足够强的逻辑，是不可能公布的
如果让大家自己判断，那公布与不公布有啥区别？
现在这个楼里，不都是站在自己的判断下的发言吗？

: 【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: : 还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
: : 那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
: : 但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.72.85.*]



☆─────────────────────────────────────☆
   Beijing2O22 (北京冬奥会) 于  (Mon Mar 31 07:10:13 2025)  提到:

捂住的也就不知道了。  
  
【 在 wuspd (aiaiai) 的大作中提到: 】
:  捂盖子这种事没意义
:  卡廷捂了几十年
:  最后呢？
:  普帝下跪致歉


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 07:20:55 2025)  提到:

你在积极参与话题，而且你在抓年度报告期限的漏洞，但是看来其实你不满不止于此，的是报告的内容。
然后，你言辞隐含意思是什么？为何说“很早之前就已经注定了没有结果”？还有“众多类似事件”？
我跟你说，我也不满北极鲶鱼的处理，我直说，不会暗戳戳地映射啥。
但是这个事故调查的事，我理解调查组的状况。我认为迄今的报告内容有其现实性。

【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 是我没说明白吗？ 这个事件的结果，在很早之前就已经注定了没有结果，我作为吃瓜群众，根本谈不到满意还是不满意，与我何干，这只不过是众多类似事件中的一桩而已



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   ustberer (ustberer) 于  (Mon Mar 31 07:23:26 2025)  提到:

【 在 nios 的大作中提到: 】
: 百姓到底有什么样的知情权？？
天真了吧


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 07:25:37 2025)  提到:

在一个事故调查报告里，公布飞行员的生活状况或心理状况“可能”导致他故意坠机？结合其他部分工作没问题的说法，这不就明摆着给读者的引导就是没有其他理由，只是飞行员心理的问题吗？而且明摆着逻辑不严密。然后又得否认不是这个意思？
别可笑了。

【 在 piloot 的大作中提到: 】
: 可以公开一些调查的中间结果
: 现在公开的是这正常，那正常，这肯定不正常
: 比如驾驶员到底理财了没有，亏了没有
: ...................



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   dadadidada (GOODAMN) 于  (Mon Mar 31 07:26:30 2025)  提到:

别纠结了，就算失职你又能如何呢？

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
:
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
: 发信人: wahrheit ( ), 信区: Aero
: 标 题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 07:27:36 2025)  提到:

别拿空难死者来道德绑架，其中的道理你不懂？你们为了自己这边立场，不怕有冤枉别人的可能？这难道不是种无情和残忍？
在所有疑罪从无的刑事案件中，你去给法官说，如何面对刑事犯罪的受害者？
没脑子就会哭闹。
【 在 nnzt 的大作中提到: 】
: 不说就不说吧。若你有至亲在那个航班上。不知是否仍是这个反应。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7



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   ustberer (ustberer) 于  (Mon Mar 31 07:28:04 2025)  提到:

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 貌似没有进展，但也没有宣布终止调查。
: 过去两年多了，再有新的证据出来似乎很难。
这调查会持续100年吗，哈哈哈


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 07:32:22 2025)  提到:

有可能会保持无进展状态。
人人都能嘲笑，但是你没有丝毫解决办法。
某些人所谓的公开就是扯淡。他们期望公开的那种说法根本就没法确证。
【 在 ustberer 的大作中提到: 】
: 这调查会持续100年吗，哈哈哈



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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Mon Mar 31 07:37:27 2025)  提到:

我是为了揭示一下真实情况，免得版上一些不明真相的ID被你忽悠的还以为一切流程都符合规定呢
  
【 在 MidNiter (夜行人) 的大作中提到: 】
:  你在积极参与话题，而且你在抓年度报告期限的漏洞，但是看来其实你不满不止于此，的是报告的内容。
:  然后，你言辞隐含意思是什么？为何说“很早之前就已经注定了没有结果”？还有“众多类似事件”？
:  我跟你说，我也不满北极鲶鱼的处理，我直说，不会暗戳戳地映射啥。
:  但是这个事故调查的事，我理解调查组的状况。我认为迄今的报告内容有其现实性。


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 07:45:20 2025)  提到:

程序的问题你可以核实，我支持你去核实，我去年核实过，据我所知去年没问题。今年或许是该发个声明没发，我只是不知道是不是有其他规定之类的。
但是我的重点是内容如此其实是可以理解的。不存在隐瞒真相的说法。
而你不满的是内容，但是只能找程序性的问题来挑理。你也知道内容其实公布进展也就那样，你没话说。对吧？
即使你如此笃定的程序性问题，你也谨慎地言语里给自己留了后路，也拒绝去核实。
但是你期望别人做的事情，是如此不严谨。
阁下心思果然非常缜密，可谓处心积虑。而且只占便宜绝不冒险吃亏。好人品！果然有很好的精致利己教育和家传！


但是，到底是谁在玩逻辑错位，挑着可能的程序性问题，实则针对内容问题，在你没法驳斥我的理由的情况下，仍要坚持指向所谓的“真相”和“黑幕”？有种挑事就别没种不承认。

【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 我是为了揭示一下真实情况，免得版上一些不明真相的ID被你忽悠的还以为一切流程都符合规定呢



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   migbook (大灰) 于  (Mon Mar 31 07:48:11 2025)  提到:

没有一点契约精神


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   cangelzz (现金流紧张) 于  (Mon Mar 31 07:48:13 2025)  提到:

这个调查组还在不在都难说

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................


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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Mon Mar 31 07:55:44 2025)  提到:

谈到问题你就“或许”“可能”了你可真是善解人意啊，而且你似乎看不懂文字，我说的是这个事件在排除了飞机本身问题的那一刻，就注定不可能有最终调查结果了，我没有不满内容，因为我知道一定会这样，他们也确实在这样做，我有什么好不满的呢
  
【 在 MidNiter (夜行人) 的大作中提到: 】
:  程序的问题你可以核实，我支持你去核实，我去年核实过，据我所知去年没问题。今年或许是该发个声明没发，我只是不知道是不是有其他规定之类的。
:  但是我的重点是内容如此其实是可以理解的。不存在隐瞒真相的说法。
:  而你不满的是内容，但是只能找程序性的问题来挑理。你也知道内容其实公布进展也就那样，你没话说。对吧？
:  即使你如此笃定的程序性问题，你也谨慎地言语里给自己留了后路，也拒绝去核实。


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 08:01:40 2025)  提到:

因为现状就是明摆着的无法明确确认，去年外媒得到了违规泄漏的黑匣子内容也只能暗戳戳地映射“可能”。没法确定的事情不能给人随便扣个罪名，就这么简单。

你说不可能有最终调查结果了，说什么他们也确实这么做之类的，其实就是在映射其中有黑幕，对吧？
你总是暗戳戳地坚持说自己的臆断和负面的想象，就是始终回避承认，事故调查内容里不能以不确实的证据，指责飞行员人为坠机，哪怕有些事情显示有这种可能。

【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 谈到问题你就“或许”“可能”了你可真是善解人意啊，而且你似乎看不懂文字，我说的是这个事件在排除了飞机本身问题的那一刻，就注定不可能有最终调查结果了，我没有不满内容，因为我知道一定会这样，他们也确实在这样做，我有什么好不满的呢



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   Beijing2O22 (北京冬奥会) 于  (Mon Mar 31 08:05:55 2025)  提到:

看回帖就觉得这个结果并不意外。  
  
【 在 wahrheit (   ) 的大作中提到: 】
:  【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
:  发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
:  标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
:  发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内


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   perfectdai (恶门盗佛) 于  (Mon Mar 31 08:17:46 2025)  提到:

查清了
处理了
整改了
。。。
还要怎样？
【 在 abcdz 的大作中提到: 】
: 国家对发生事故后的“四不放过”处理原则，其具体内容是：
: （1）事故原因未查清不放过
: （2）责任人员未处理不放过
: ...................



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   evita (ryangiggs) 于  (Mon Mar 31 08:24:15 2025)  提到:

实在看不下去了，130多条人命呀，讨论过怎么样，就不能再问了吗？就你一个在这里给别人扣帽子


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   czsm (素还真) 于  (Mon Mar 31 08:25:30 2025)  提到:

有没有一种可能，其实早就查清了，只是没公布

【 在 abcdz 的大作中提到: 】
:
: 国家对发生事故后的“四不放过”处理原则，其具体内容是：
: （1）事故原因未查清不放过
: （2）责任人员未处理不放过
: （3）整改措施未落实不放过

#发自zSMTH@PTP-AN00


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   cplusplus (big cat in lost) 于  (Mon Mar 31 08:27:52 2025)  提到:

这个事情，因为机上人员全部遇难，不可能拿到100%的证据，确实只能这样了，给网友留下无穷的讨论空间。我记得这个事情刚出来的时候，就有权威发布的文字，说这个事极为罕见复杂之类，现在想几个字就预示了目前这个状态，因为他们很早就知道这个事情没法调查清楚了。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 因为现状就是明摆着的无法明确确认，去年外媒得到了违规泄漏的黑匣子内容也只能暗戳戳地映射“可能”。没法确定的事情不能给人随便扣个罪名，就这么简单。
: 你说不可能有最终调查结果了，说什么他们也确实这么做之类的，其实就是在映射其中有黑幕，对吧？
: 你总是暗戳戳地坚持说自己的臆断和负面的想象，就是始终回避承认，事故调查内容里不能以不确实的证据，指责飞行员人为坠机，哪怕有些事情显示有这种可能。
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 08:36:43 2025)  提到:

说没法调查清楚是公允的说法。
但是很多人说什么隐瞒真相，黑幕之类的，就是别有用心吧？
这些人别自己理解力不够还怪别人给自己扣帽子。其中有些老阴阳ID啥人，很多人其实都清楚的吧。
请大家想一想，是我给他们扣帽子还是他们本身就配那帽子？
【 在 cplusplus 的大作中提到: 】
: 这个事情，因为机上人员全部遇难，不可能拿到100%的证据，确实只能这样了，给网友留下无穷的讨论空间。我记得这个事情刚出来的时候，就有权威发布的文字，说这个事极为罕见复杂之类，现在想几个字就预示了目前这个状态，因为他们很早就知道这个事情没法调查清楚了。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 08:39:10 2025)  提到:

你不知道什么叫道理，不知道民航事故调查的宗旨和原则，也不知道文明社会对严厉的指控有个疑罪从无的思想。
你这种说辞，就是公然说别讲理，大家耍赖。是不是很像市井街溜子味道？
【 在 crecall 的大作中提到: 】
: 别洗地了，民间都说了是副机长的问题你既然官方不公布，那我就信非官方的，有本事你辟谣
: :明确吗，这个可以用排除法，说不是别人的毛病就一定是飞行员的人为问题？这是充满未知和偶然的事故调查。:首先，别人的工作都符
: - 来自 水木社区APP v3.5.7



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   cplusplus (big cat in lost) 于  (Mon Mar 31 08:41:54 2025)  提到:

调查组没问题，调查组给的报告我看是客观的，能说的都说了，没有证据的他也确实不能说。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 说没法调查清楚是公允的说法。
: 但是很多人说什么隐瞒真相，黑幕之类的，就是别有用心吧？
: 这些人别自己理解力不够还怪别人给自己扣帽子。其中有些老阴阳ID啥人，很多人其实都清楚的吧。
: ...................



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   taotao (陶涛) 于  (Mon Mar 31 08:42:45 2025)  提到:

公开真相一堆人要下台吧

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: ...................



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   MaiHasegawa (MaiHasegawa) 于  (Mon Mar 31 08:46:14 2025)  提到:

要不是看到这篇十大的帖子，我都忘了还有东航这回事


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 08:48:48 2025)  提到:

单一事故的调查组应该是个临时任务组，不是常设机构，可能有常设民航安全管理岗位的人员参与。需要由主管部门牵头组织吧。
【 在 Zeon0079 的大作中提到: 】
: 您还别说，今天早晨和我爱人说起，她也是说：调查组是不是早就解散了。



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   dreamr (追梦人) 于  (Mon Mar 31 08:57:16 2025)  提到:

有黑瞎子肯定已经知道真相了，只是不便公开罢了
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】  
: 发信人: wahrheit ( ), 信区: Aero  
: 标 题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。  
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内  
:  
: 2022年
: ..................

发自「今日水木 on ELS-AN00」


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   cooldograul2 (酷狗) 于  (Mon Mar 31 09:00:50 2025)  提到:

不要把fa律当挡箭牌


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   zhangwei108 (随遇而安) 于  (Mon Mar 31 09:04:47 2025)  提到:

支持你，有人掩耳盗铃罢了
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】  
: 发信人: wahrheit ( ), 信区: Aero  
: 标 题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。  
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内  
:  
: 2022年
: ..................


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   swiminriver (all in my heart) 于  (Mon Mar 31 09:10:20 2025)  提到:

支持一下
有明确规则，那就必须遵守
哪怕形式上出一个简单说明也行
但什么都不说，这就是严重失职

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................



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   ChenKun (是演员不是明星) 于  (Mon Mar 31 09:13:09 2025)  提到:

黑匣子的数据都倒出来了，还没有明确证据？你们这样做对得起遇难者家属吗？良心不会痛吗？不怕以后遭报应吗？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 读读我14楼的内容再说。
: 另外我更正一下别字：
: “所以未知的未知，都可以在没有明确证据的情况下，归咎于飞行员？”
: 应改为：
: “所有未知的未知，都可以在没有明确证据的情况下，归咎于飞行员？”


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 09:18:03 2025)  提到:

别啥都不懂啥都不知道玩道德绑架。
黑匣子数据，包括驾驶舱录音黑匣子都送去国外解读了，而且他们把其中的内容违规泄漏给外媒，外媒还阴阳了一波，但他们如此强的为波音洗白的倾向性，也只能说“可能”如何。
民航事故调查的目的就是改善安全性，补上可能的漏洞就行了。谁也无权把没法确证的罪名扣到任何人头上。

别拉着遇难者家属吃人血馒头，这样会有报应的。
说句玩笑话，如果你们冤枉了飞行员，不怕那飞行员半夜去找你们吗？

义愤派原来多是些这样无脑却充满情绪的货色。

【 在 ChenKun 的大作中提到: 】
: 黑匣子的数据都倒出来了，还没有明确证据？你们这样做对得起遇难者家属吗？良心不会痛吗？不怕以后遭报应吗？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7



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   jordy (ray) 于  (Mon Mar 31 09:18:21 2025)  提到:

排除了飞机故障，排除了天气原因，那剩下不就是飞行员人为操纵了或外物撞击了。我不相信飞机黑匣子里的数据会判断不出来是不是飞行员操纵的。至于你说没有直接证据证明飞行员想zs，那无没关系，明确到哪一层就公布到那一层，只要公布到是否是操作错误导致飞机坠毁这个程度就可以了。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 听不懂人话？不能明确确定是飞行员人为坠机，你认为该怎么写报告？


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 09:23:43 2025)  提到:

关于排除我前边说过了，这种排除是无法全面覆盖所有其他可能，也无法完全排除某个方面的可能，所以剩下的可能也就不是必然。
比方说机务维修这些，说工作符合程序没有问题，就一定不会有机械方面的故障在空中发生吗？
事故本身就多是偶发事件，在空中充满了未知的风险。难道把所有的未知都要扣到没法确证有罪的飞行员身上？
【 在 jordy 的大作中提到: 】
: 排除了飞机故障，排除了天气原因，那剩下不就是飞行员人为操纵了或外物撞击了。我不相信飞机黑匣子里的数据会判断不出来是不是飞行员操纵的。至于你说没有直接证据证明飞行员想zs，那无没关系，明确到哪一层就公布到那一层，只要公布到是否是操作错误导致飞机坠毁这个程度就可以了。



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   jordy (ray) 于  (Mon Mar 31 09:32:27 2025)  提到:

空中未知的风险就是天气和外物撞击，如果没有黑匣子你可以说有些"合理怀疑"无法排除，但是有黑匣子记录了飞机飞行数据和操纵数据，甚至有坠机视频，怎么可能判断不出坠毁原因？你如果说是不是zs还无法确认这还说得过去，要是说是不是人为操纵还无法确定这就是扯淡了。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 关于排除我前边说过了，这种排除是无法全面覆盖所有其他可能，也无法完全排除某个方面的可能，所以剩下的可能也就不是必然。
: 比方说机务维修这些，说工作符合程序没有问题，就一定不会有机械方面的故障在空中发生吗？
: 事故本身就多是偶发事件，在空中充满了未知的风险。难道把所有的未知都要扣到没法确证有罪的飞行员身上？


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 09:37:04 2025)  提到:

你不要神化黑匣子。事实是这个事故的黑匣子都找到了，送去国外解读，他们还把内容违规泄漏给了外媒，去年这时候外媒来了波阴阳，也只敢说“可能”。要知道外媒有极强的护波音动机。如果这个事情可以明确确定有人为故意坠机行为，民航局能瞒住吗？

所以，在你指责人之前，自己先好好了解下情况再说。

其实我觉得黑匣子已经有点过时了，应该有实时数据回传，驾驶舱可以由录音改为视频，信息量会大很多。


【 在 jordy 的大作中提到: 】
: 空中未知的风险就是天气和外物撞击，如果没有黑匣子你可以说有些"合理怀疑"无法排除，但是有黑匣子记录了飞机飞行数据和操纵数据，甚至有坠机视频，怎么可能判断不出坠毁原因？你如果说是不是zs还无法确认这还说得过去，要是说是不是人为操纵还无法确定这就是扯淡了。



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   HMSSuprise (朗姆八喜) 于  (Mon Mar 31 09:37:16 2025)  提到:

陆地坠机，残骸和黑匣子都找到了，即使调查不出原因，也应该公布调查进展以及黑匣子数据，排除了哪些可能，还在调查哪些可能。如果排除了机械故障，就应该公布给后续飞同型号飞机的人吃个定心丸。如果不能排除机械故障，继续调查才是对人民生命安全负责的态度。但凡有其他没被排除的可能，也该公开给飞行员洗白冤屈。如果飞行员真是冤枉的，那官方遮遮掩掩欲言又止的操作，才是故意把屎盆子往飞行员头上扣。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 关于排除我前边说过了，这种排除是无法全面覆盖所有其他可能，也无法完全排除某个方面的可能，所以剩下的可能也就不是必然。
: 比方说机务维修这些，说工作符合程序没有问题，就一定不会有机械方面的故障在空中发生吗？
: 事故本身就多是偶发事件，在空中充满了未知的风险。难道把所有的未知都要扣到没法确证有罪的飞行员身上？



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   faa (federal aviation administrator) 于  (Mon Mar 31 09:37:21 2025)  提到:

好宽容大度
【 在 ccassa 的大作中提到: 】
: 至少人家没有不让问，也没有一堆人在论坛上反对追问肯尼迪刺杀案、俄罗斯天然气管道被炸案的真相。
:



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   Batigol (forever love) 于  (Mon Mar 31 09:37:57 2025)  提到:

怎么感觉完全听不到家属的声音，和相关采访报道

【 在 apart 的大作中提到: 】
: 没法确定的东西就不能给交代了？要个进展也行啊
: 死了上百号人，家属们不等这个说法吗？而且我以前还老坐东航的航班，都后怕的不行，凭啥不给个交代？
: 更何况上面网友说了，根据规范每周年都要给说法的。人命关天啊，为啥你们这么麻木不仁？我管你是东方还是西方的政治观点，死了这么多人，为啥不给说法？


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   faa (federal aviation administrator) 于  (Mon Mar 31 09:39:03 2025)  提到:

哦，你也知道阴阳怪气
【 在 shuiumu2 的大作中提到: 】
: 阴阳怪气。
: 人民具有知情权，这又不是什么国家机密。



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   Xjt (Voldemort) 于  (Mon Mar 31 09:42:29 2025)  提到:

没有规定过必须要向公众公布真实细节情况吧
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 09:45:14 2025)  提到:

去年的阶段报告已经说了可以明确确定的东西。对于怀疑的可能安全问题，也采取了安全措施。

“如果不能排除机械故障”，这个“排除”概念跟事故调查里说机务工作没毛病无责任不是一回事。飞行充满未知的风险，人们只是通过自己的工作，以合理可行的方式将风险降低到可接受的水平。但是任何正常的飞行也无法完全排除机械故障的可能。

还是那话，有些人非要把所有未知的故障可能都扣到没法确证的飞行员过错身上，不过是想以此来给调查组和背后的机构扣屎盆子而已。外媒尤其有这样的动机，所以去年和今年都有配合的宣传攻势。
你们如果冤枉人了，心里会不会有点点不安？



【 在 HMSSuprise 的大作中提到: 】
: 陆地坠机，残骸和黑匣子都找到了，即使调查不出原因，也应该公布调查进展以及黑匣子数据，排除了哪些可能，还在调查哪些可能。如果排除了机械故障，就应该公布给后续飞同型号飞机的人吃个定心丸。如果不能排除机械故障，继续调查才是对人民生命安全负责的态度。但凡有其他没被排除的可能，也该公开给飞行员洗白冤屈。如果飞行员真是冤枉的，那官方遮遮掩掩欲言又止的操作，才是故意把屎盆子往飞行员头上扣。



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   hitzjw (我自天上来) 于  (Mon Mar 31 09:45:51 2025)  提到:


你违法不行！

它们违法，可以

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................



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   flyreader (flyreader) 于  (Mon Mar 31 09:46:44 2025)  提到:

喊喊口号而已，信了就幼稚了。。


【 在 abcdz 的大作中提到: 】
: 国家对发生事故后的“四不放过”处理原则，其具体内容是：
: （1）事故原因未查清不放过
: （2）责任人员未处理不放过
: ...................



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   lirics (msdsj) 于  (Mon Mar 31 09:50:17 2025)  提到:

这都能上十大了？没有算法操控就是不一样


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   HMSSuprise (朗姆八喜) 于  (Mon Mar 31 09:51:04 2025)  提到:

不会，就像朱令案一样，舆论汹汹官方不下场平息，本身就说明了态度。即使有那么万分之一的可能，飞行员或孙维真的是冤枉的，也是官方故意引导的，我等小民岂有鉴别能力。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 去年的阶段报告已经说了可以明确确定的东西。对于怀疑的可能安全问题，也采取了安全措施。
: “如果不能排除机械故障”，这个“排除”概念跟事故调查里说机务工作没毛病无责任不是一回事。飞行充满未知的风险，人们只是通过自己的工作，以合理可行的方式将风险降低到可接受的水平。但是任何正常的飞行也无法完全排除机械故障的可能。
: 还是那话，有些人非要把所有未知的故障可能都扣到没法确证的飞行员过错身上，不过是想以此来给调查组和背后的机构扣屎盆子而已。外媒尤其有这样的动机，所以去年和今年都有配合的宣传攻势。
: ...................



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   abcdz (abcdz) 于  (Mon Mar 31 09:51:11 2025)  提到:

查清了，处理了，整改了，落实了，就是不告诉你，哈哈哈
【 在 czsm 的大作中提到: 】
: 有没有一种可能，其实早就查清了，只是没公布
:
: #发自zSMTH@PTP-AN00



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 09:53:26 2025)  提到:

朱令案是另一回事。这个事故调查报告本身没问题。
别跟“新水表偷字”闹剧一样，玩乌合之众无理也变有理那套。最后错了谁也不来诚恳地认错，装没发生过。甚至还各种昧着良心嘴硬。
【 在 HMSSuprise 的大作中提到: 】
: 不会，就像朱令案一样，舆论汹汹官方不下场平息，本身就说明了态度。即使有那么万分之一的可能，飞行员或孙维真的是冤枉的，也是官方故意引导的，我等小民岂有鉴别能力。



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   HMSSuprise (朗姆八喜) 于  (Mon Mar 31 09:55:34 2025)  提到:

阶段报告排除了那么多问题，都不敢说一句飞行员出事前身心健康，家庭和睦，没有失败投资，与同事领导无矛盾之类的套话，说明什么？说明他们已经认定了是飞行员的问题。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 去年的阶段报告已经说了可以明确确定的东西。对于怀疑的可能安全问题，也采取了安全措施。
: “如果不能排除机械故障”，这个“排除”概念跟事故调查里说机务工作没毛病无责任不是一回事。飞行充满未知的风险，人们只是通过自己的工作，以合理可行的方式将风险降低到可接受的水平。但是任何正常的飞行也无法完全排除机械故障的可能。
: 还是那话，有些人非要把所有未知的故障可能都扣到没法确证的飞行员过错身上，不过是想以此来给调查组和背后的机构扣屎盆子而已。外媒尤其有这样的动机，所以去年和今年都有配合的宣传攻势。
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 09:59:34 2025)  提到:

因为说“飞行员出事前身心健康，家庭和睦，没有失败投资，与同事领导无矛盾之类的套话”那就是鬼话，但是这些方面情况并不能推导出飞行员必然有故意坠机的行为。如果能以此定罪，你当法官可能会冤魂累累。
所以你们这帮乌合之众就只有这种水平来吵架吗？

【 在 HMSSuprise 的大作中提到: 】
: 阶段报告排除了那么多问题，都不敢说一句飞行员出事前身心健康，家庭和睦，没有失败投资，与同事领导无矛盾之类的套话，说明什么？说明他们已经认定了是飞行员的问题。



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   coocodelie ( 懒得输入) 于  (Mon Mar 31 10:05:34 2025)  提到:

别的事情没见疑罪从无得那么认真，比如对一个卖水的这样的。

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 阴阳人们，不懂啥叫疑罪从无的思想？不知道航空调查的目的是为了改善航空安全，不是为了追责和划分责任？
: 啥都不懂，就知道无逻辑地玩文科生的口号？


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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Mon Mar 31 10:07:57 2025)  提到:

三周年的时候有家属在社交媒体上发文，被秒删  
  
【 在 Batigol (forever love) 的大作中提到: 】
:  怎么感觉完全听不到家属的声音，和相关采访报道
:  
:  【 在 apart 的大作中提到: 】
:  : 没法确定的东西就不能给交代了？要个进展也行啊  


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 10:12:22 2025)  提到:

首先，疑罪从无在法律上只限于刑事，民事就看概率。原则上对于越严重的指控越要慎重。
我不了解你说的卖水的事情，但是这个事故调查确实不宜没有确证就给飞行员扣上罪名。听懂了？
【 在 coocodelie 的大作中提到: 】
: 别的事情没见疑罪从无得那么认真，比如对一个卖水的这样的。



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   Batigol (forever love) 于  (Mon Mar 31 10:18:32 2025)  提到:

原来如此。。
那周年没公布，也就正常了。。。

【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 三周年的时候有家属在社交媒体上发文，被秒删


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   coocodelie ( 懒得输入) 于  (Mon Mar 31 10:18:53 2025)  提到:

效仿？
不如宣传人不会死不更好
【 在 tai123456 的大作中提到: 】
: 不公开的目的就是，就是担心以后有人效仿~~


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   coocodelie ( 懒得输入) 于  (Mon Mar 31 10:25:28 2025)  提到:

这个一定还在，就是几个人上班就不知道了，也可能手头其他更重要的工作更多了，你都懂的

【 在 cangelzz 的大作中提到: 】
: 这个调查组还在不在都难说


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   flybox (不要) 于  (Mon Mar 31 10:28:20 2025)  提到:


还用问？肯定是波音飞机的问题。
  
  
【 在 wahrheit (   ) 的大作中提到: 】
:  【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
:  发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
:  标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
:  发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内


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   abcdz (abcdz) 于  (Mon Mar 31 10:29:36 2025)  提到:

detailing the progress of the investigation and any safety issues raised.
去年公布的内容也没做到公布调查进展的细节，只有那么两句话。也没有提哪些安全措施因此事故而应该提高。
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: ICAO Convention on International Civil Aviation (Chicago Convention)
: Annex 13 - Aircraft Accident and Incident Investigation
: Chapter 6 Final Report
: ...................



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   nszbd123 (nszbd123) 于  (Mon Mar 31 10:37:32 2025)  提到:


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 所以在发声的各种人里边，北航教授可能并不算比别人权威吧？
我还是认为北航教授的话可信 毕竟他是专业的 哈哈


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 10:40:01 2025)  提到:

说其他意见的别人也是很专业的，但是你唯独只挑出你知道和你喜欢的来说事，只能说是个人偏好了吧？
【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
: 我还是认为北航教授的话可信 毕竟他是专业的 哈哈



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   abcdz (abcdz) 于  (Mon Mar 31 10:44:08 2025)  提到:

那干这调查的工作人员可爽了，白拿一年工资，啥报告也用出，啥也不用解释。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 抹黑阴阳的人不少吧？
: 这一年有什么新的证据，能给出什么让你们满意的说法？最多只能说无法确定原因，尚待继续调查。



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   abcdz (abcdz) 于  (Mon Mar 31 10:46:37 2025)  提到:

是要求公布调查进展的细节，不是无进展声明，那满足不了公约的要求。
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 不是让我满意，一个“无进展”的声明，只是满足了我国所签署的国际公约和自己制定的法规的最低要求，但满足了总比没满足要强。现在的情况是连这个最低要求也没达到
: 但我不会去做什么向有关部门要求，因为我知道这显然不是他们忘了，而是有意选择的结果
:



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 10:46:46 2025)  提到:

搞清楚没有？调查组多半是临时任务组，平时各有其他职位和工作的。
【 在 abcdz 的大作中提到: 】
: 那干这调查的工作人员可爽了，白拿一年工资，啥报告也用出，啥也不用解释。



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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Mon Mar 31 10:51:01 2025)  提到:

我说的无进展就是指的相比于2周年的内容几乎原文copy一份的意思，当然你前面也说了，即使是之前周年公布的内容也仍然有规定需要公开但实际上没有说的地方
【 在 abcdz 的大作中提到: 】
: 是要求公布调查进展的细节，不是无进展声明，那满足不了公约的要求。



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   abcdz (abcdz) 于  (Mon Mar 31 10:55:18 2025)  提到:

那更爽了，一临时就临时个三年，再临时几年就熬到退休了，没有比这更爽的了。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 搞清楚没有？调查组多半是临时任务组，平时各有其他职位和工作的。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 10:57:52 2025)  提到:

别瞎扯，三年不干本职的工作？别拿胡扯当有趣。
【 在 abcdz 的大作中提到: 】
: 那更爽了，一临时就临时个三年，再临时几年就熬到退休了，没有比这更爽的了。



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   jordy (ray) 于  (Mon Mar 31 11:11:01 2025)  提到:

一个有确定坠机时间地点，有坠机视频的空难，用黑匣子记录的数据判断是不是飞行员的"人为操纵"导致飞机坠毁，这叫"神化"？别说飞机，就算是汽车还有edr记录油门刹车方向盘数据呢。一架飞机飞着飞着突然垂直向下坠毁，黑匣子记录的飞行数据和操控数据联系起来能分析不出来是不是人为操控导致飞机飞行姿态的变化导致坠毁？这是客观数据能分析出来的客观原因。至于是不是"故意"，这是主观原因，黑匣子里的录音分析不出来，外媒说的"可能"是说飞行员故意(zs)的可能，不是"人为操作"的可能，你别混淆。再说为波音洗白这事，东航自己一个月不到就敢复飞了，复飞行为本身就是为波音洗白的行为，还需要外媒洗白吗？
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你不要神化黑匣子。事实是这个事故的黑匣子都找到了，送去国外解读，他们还把内容违规泄漏给了外媒，去年这时候外媒来了波阴阳，也只敢说“可能”。要知道外媒有极强的护波音动机。如果这个事情可以明确确定有人为故意坠机行为，民航局能瞒住吗？
: 所以，在你指责人之前，自己先好好了解下情况再说。
: 其实我觉得黑匣子已经有点过时了，应该有实时数据回传，驾驶舱可以由录音改为视频，信息量会大很多。
: ...................


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 11:19:16 2025)  提到:

事实上外媒也没有说是一定是人为操作导致的事故，对吧？就按你说的情形，如果是意外导致的误操作呢？
说故意的更没谱，这你也承认了，但这是很多人在这里极力要栽的罪名，在哪里说什么理财失败之类的人多了。你是否先跟前面那些人说清这点没法确证？然后再来继续分析？

复飞的事，也并不排斥外媒洗白一方和抹黑一方的动机，对吧？
【 在 jordy 的大作中提到: 】
: 一个有确定坠机时间地点，有坠机视频的空难，用黑匣子记录的数据判断是不是飞行员的"人为操纵"导致飞机坠毁，这叫"神化"？别说飞机，就算是汽车还有edr记录油门刹车方向盘数据呢。一架飞机飞着飞着突然垂直向下坠毁，黑匣子记录的飞行数据和操控数据联系起来能分析不出来是不是人为操控导致飞机飞行姿态的变化导致坠毁？这是客观数据能分析出来的客观原因。至于是不是"故意"，这是主观原因，黑匣子里的录音分析不出来，外媒说的"可能"是说飞行员故意(zs)的可能，不是"人为操作"的可能，你别混淆。再说为波音洗白这事，东航自己一个月不到就敢复飞了，复飞行为本身就是为波音洗白的行为，还需要外媒洗白吗？



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   yingmu (yingmu) 于  (Mon Mar 31 11:21:13 2025)  提到:

算法一般都是怎么操控的呢？
【 在 lirics 的大作中提到: 】
: 这都能上十大了？没有算法操控就是不一样



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   mian224 (剃个头) 于  (Mon Mar 31 11:33:01 2025)  提到:

感觉楼主知道真相

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
:
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
: 发信人: wahrheit ( ), 信区: Aero
: 标 题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内

#发自zSMTH@PHY110


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   lag (为众人抱薪者 不可使其冻毙于风雪) 于  (Mon Mar 31 11:46:55 2025)  提到:

我们就是这样 总觉得有些事情不能让群众知道
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: ...................



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   MiguelI (太上无情) 于  (Mon Mar 31 11:55:06 2025)  提到:

人民有知情权，又不是无穷知情权。依法不公开的就不公开否则就是违法。

再说了，阴阳怪气的一群确定自己是人民？  
  
【 在 shuiumu2 (shuiumu2) 的大作中提到: 】
:  阴阳怪气。
:  人民具有知情权，这又不是什么国家机密。
:  【 在 faa 的大作中提到: 】
:  : 数字id们赶紧上  


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   LucaToni (有进球的世界冠军) 于  (Mon Mar 31 12:13:25 2025)  提到:

问题就在于这件事你找不到能依哪个法不公开
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 人民有知情权，又不是无穷知情权。依法不公开的就不公开否则就是违法。
: 再说了，阴阳怪气的一群确定自己是人民？  



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   maruko (没文化，真害怕) 于  (Mon Mar 31 12:48:31 2025)  提到:

其他我不清楚，这个帖子你是把阴阳人写脸上了。
【 在 Zeon0079 的大作中提到: 】
: 一遇到这事就扯国外，你这水军，红粉就这水平了。不过，论坛有你也是很可爱的，相当于板块吉祥物了吧。
: 【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: : 你文科生阴阳人吧？确保安全当然是合理可行地降低事故概率到可接受水平，没有绝对的安全。懂吗？不然只要飞行就有风险。
: ...................
--来自微微水木3.5.17


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   tianbing1212 (tianbing) 于  (Mon Mar 31 12:57:36 2025)  提到:

有本事把调查结果发出来，用事实消除广大人民群众的合理怀疑
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 事实上外媒也没有说是一定是人为操作导致的事故，对吧？就按你说的情形，如果是意外导致的误操作呢？
: 说故意的更没谱，这你也承认了，但这是很多人在这里极力要栽的罪名，在哪里说什么理财失败之类的人多了。你是否先跟前面那些人说清这点没法确证？然后再来继续分析？
: 复飞的事，也并不排斥外媒洗白一方和抹黑一方的动机，对吧？


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   jordy (ray) 于  (Mon Mar 31 13:02:15 2025)  提到:

意外导致的误操作也是误操作，事故报告应该公布已经查明的"客观事实"，如果飞行员的操作和飞机坠毁存在因果关系，但还没查明飞行员是故意还是失误，那也要公布"人为操作错误"的原因。而是否是操作错误这点基于黑匣子数据是完全可以查明的。
外媒既没有说"一定是人为操作导致"，也没说"可能不是人为操作导致"，外媒是说"可能zs"，而zs隐含的前提是"人为操作导致"，"可能zs"可以解读为"确定人为操作导致但不确定故意"，或"既不确定是人为操作导致更不确定是故意"。根据东航一个月不到就复飞说明飞机本身肯定没问题，已经公布的调查报告排除了天气原因，说明黑匣子数据肯定已经给出了飞行员操作不当导致飞机坠毁的答案。
另外我从来没有承认过"说故意的更没谱"，根据这事发生后民航内部采取的防风险动作，这事基本就是故意，只是你咬定"没有直接证据"，我也不愿意在这上面做无意义的争论。就像有网友说的那样，这是一个已经查明原因，整改完毕的事，只是上面选择不公布而已。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 事实上外媒也没有说是一定是人为操作导致的事故，对吧？就按你说的情形，如果是意外导致的误操作呢？
: 说故意的更没谱，这你也承认了，但这是很多人在这里极力要栽的罪名，在哪里说什么理财失败之类的人多了。你是否先跟前面那些人说清这点没法确证？然后再来继续分析？
: 复飞的事，也并不排斥外媒洗白一方和抹黑一方的动机，对吧？


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   jordy (ray) 于  (Mon Mar 31 13:04:36 2025)  提到:

依法不公开你得说明依什么法不公开。
公开是原则，不公开是例外，明白吗？
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 人民有知情权，又不是无穷知情权。依法不公开的就不公开否则就是违法。
: 再说了，阴阳怪气的一群确定自己是人民？


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   StoneX3 (瞌睡虫) 于  (Mon Mar 31 13:30:51 2025)  提到:

调查多少公开多少，没有结论也没关系


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   piloot (嶵檣曽柺) 于  (Mon Mar 31 13:33:07 2025)  提到:

最直接的原因没有公布
直着掉下来是机械故障还是人为操作了
这个非常容易查明吧，为什么不公布

故意调查些天气啊，温度啥的骗谁呢
【 在 snoopyzhao 的大作中提到: 】
:
: 公布的是与飞行安全直接相关的因素，比如天气、维护、身体状况等
: 至于间接因素，如果没有足够强的逻辑，是不可能公布的
: ...................


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   hdchild (hdchild) 于  (Mon Mar 31 13:38:57 2025)  提到:

“为什么要让群众知道真相呢，让他们知道结果就行了” ——《疯狂的小镇》


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   nszbd123 (nszbd123) 于  (Mon Mar 31 13:41:41 2025)  提到:


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 说其他意见的别人也是很专业的，但是你唯独只挑出你知道和你喜欢的来说事，只能说是个人偏好了吧？
您说的有道理 但是北航教授比其他人对飞机更了解呀 他说从飞行姿态判断的  


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   wouldbe (密云副护法) 于  (Mon Mar 31 14:01:11 2025)  提到:

法绿不是挡箭牌
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................



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   smthhz (smthhz) 于  (Mon Mar 31 14:39:59 2025)  提到:

他们为所欲为  
【 在 wahrheit (   ) 的大作中提到: 】
:  【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
:  发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
:  标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
:  发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内


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   wowwow (嗯呢) 于  (Mon Mar 31 14:50:47 2025)  提到:

怀仁汤 的事件也不说的...

3^3 事情，人大没开，也没和你说啊。你召啥急啊


【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 请看《民用航空器事件技术调查规定》第四十八条：
: 未能在事发12个月内公布最终调查报告的，应当在事件周年日向社会公布调查进展情况。
: 可是MU5735空难三周年已过，民航局却没有公布调查进展情况，所以说是严重失职。
: ...................



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   frankclh (潜心潜行) 于  (Mon Mar 31 15:06:13 2025)  提到:

到处转，东航大跌不少最近，感情你们是在做空股票吗。。。



【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................



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   ABARTH (困) 于  (Mon Mar 31 15:18:01 2025)  提到:

那是mu家自找的 话说cz也在向廉航的转型过程中大踏步前进 hoho
【 在 frankclh 的大作中提到: 】
: 到处转，东航大跌不少最近，感情你们是在做空股票吗。。。



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   BIG3 (归来仍是少年) 于  (Mon Mar 31 15:50:08 2025)  提到:

我认为应公布。

如果没有结论，也要有进展报告，不能默不作声。
这是对人民负责的态度。


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还真是坚持不懈，到处转帖。aero那边的我的答复你没有回复，但是不妨碍你在这里继续挣工分。去年关于此事的辩论的帖子应该都还在，你要选择性遗忘你被说得哑口无言的情况。
: 那个事情，只能说不排除人为坠机的可能，此后不久，针对飞行员心理健康也有相关的工作安排。
: 但没有明确直接的证据（比方驾驶舱录音说大家都不要活了，或者找到遗书）可以判定是人为坠机，这种情况下当然不能把调查结果说是人为坠机。
: ...................



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   stone2018 (stone2018) 于  (Mon Mar 31 15:56:34 2025)  提到:

应该说是居民，因为身份证上是这么写的。
【 在 Cadillac2025 的大作中提到: 】
: 你是群众  
:  【 在 wahrheit (   ) 的大作中提到: 】
:  :  【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】  
: ...................



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   wahrheit (   ) 于  (Mon Mar 31 16:20:43 2025)  提到:

飞机坠毁，机上人员全部遇难的情况不少见，这不是“没法调查清楚”的借口。比MU5735更难的事故都能调查清楚。

法国航空AF447航班事故，2009年6月飞机坠入大西洋，2011年5月从海底打捞出两个黑匣子，其中的数据和录音等内容以及分析结果，在2011年7月就公布了。最终的调查报告在2012年7月公开，距离黑匣子被打捞出水约一年的时间。

德国之翼4U9525航班空难，2015年3月飞机撞山，两个黑匣子很快被找到并读取数据，其中的录音甚至录下了乘客们的尖叫声。当年5月公开的初步报告，就已经确认是副驾驶故意操纵飞机坠毁的。最终的调查报告在2016年3月也公布了，距离空难发生只有一年的时间。

【 在 cplusplus 的大作中提到: 】
: 这个事情，因为机上人员全部遇难，不可能拿到100%的证据，确实只能这样了，给网友留下无穷的讨论空间。
: 我记得这个事情刚出来的时候，就有权威发布的文字，说这个事极为罕见复杂之类，
: 现在想几个字就预示了目前这个状态，因为他们很早就知道这个事情没法调查清楚了。


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   BubbleKill (菲岱里奥) 于  (Mon Mar 31 16:21:51 2025)  提到:

最终结果就是 没有关键人受到处分 没有媒体报道 没有家属亲朋网络追责 没有内部人泄露实情 家属情绪稳定 接受适当赔偿 一众利害人等签署保密协议 然后尘封此事不提 实时关注舆情动态 堵住悠悠之口 这样的事 这样的处理方式 不是一件 不是两件 不是三件 是以前如此 现在如此 以后更如此..  
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】  
: 发信人: wahrheit ( ), 信区: Aero  
: 标 题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。  
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内  
:  
: 2022年
: ..................

发自「今日水木 on 股票与孤鹜齐飞，涨跌共长天一色。」


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   BubbleKill (菲岱里奥) 于  (Mon Mar 31 16:26:24 2025)  提到:

捂了又不是一两个 尔等奈我何？给你鞠个躬算是对你等P民最大的致歉了
【 在 wuspd 的大作中提到: 】
: 捂盖子这种事没意义  
: 卡廷捂了几十年  
: 最后呢？  
: 普帝下跪致歉  
: --

发自「今日水木 on 股票与孤鹜齐飞，涨跌共长天一色。」


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   BubbleKill (菲岱里奥) 于  (Mon Mar 31 16:28:15 2025)  提到:

内部不打架 这盖子能捂到变天
【 在 ustberer 的大作中提到: 】
: 这调查会持续100年吗，哈哈哈  
: --

发自「今日水木 on 股票与孤鹜齐飞，涨跌共长天一色。」


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   wahrheit (   ) 于  (Mon Mar 31 16:34:00 2025)  提到:

对于空难的调查，黑匣子的重要性怎么强调也不过分。这就像汽车上的行车记录仪，在车祸调查时是关键证据。

黑匣子记录的数据和录音就是最有力、最可靠、最科学的证据。现在最应该做的，就是立即公开失事飞机（B-1791）两个黑匣子中的数据信息。

法国航空AF447航班事故、德国之翼4U9525航班空难、马来西亚航空MH17航班空难，等等，都是在找到黑匣子后不久就公布了其内容，并且是最终调查报告的核心证据。

【 在 jordy 的大作中提到: 】
: 一个有确定坠机时间地点，有坠机视频的空难，用黑匣子记录的数据判断是不是飞行员的"人为操纵"导致飞机坠毁，这叫"神化"？别说飞机，就算是汽车还有edr记录油门刹车方向盘数据呢。一架飞机飞着飞着突然垂直向下坠毁，黑匣子记录的飞行数据和操控数据联系起来能分析不出来是不是人为操控导致飞机飞行姿态的变化导致坠毁？这是客观数据能分析出来的客观原因。至于是不是"故意"，这是主观原因，黑匣子里的录音分析不出来，外媒说的"可能"是说飞行员故意(zs)的可能，不是"人为操作"的可能，你别混淆。再说为波音洗白这事，东航自己一个月不到就敢复飞了，复飞行为本身就是为波音洗白的行为，还需要外媒洗白吗？


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   Fgps (good luck ! my father) 于  (Mon Mar 31 16:34:39 2025)  提到:

不公布等于承认了
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: ...................



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   wahrheit (   ) 于  (Mon Mar 31 16:43:56 2025)  提到:

而且想要捂盖子，也捂不住。
因为失事飞机（B-1791）的两个黑匣子被找到后，就被送到美国NTSB去下载和读取数据。
美国那里都有记录信息，媒体还做了相关报道。所以这些信息不会消失，还不如主动公开。

【 在 wuspd 的大作中提到: 】
: 捂盖子这种事没意义  
: 卡廷事件捂了几十年，最后呢？


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   cplusplus (big cat in lost) 于  (Mon Mar 31 16:53:19 2025)  提到:

不管怎样，3周年之际未能发报告是一种躺平了
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 飞机坠毁，机上人员全部遇难的情况不少见，这不是“没法调查清楚”的借口。比MU5735更难的事故都能调查清楚。
: 法国航空AF447航班事故，2009年6月飞机坠入大西洋，2011年5月从海底打捞出两个黑匣子，其中的数据和录音等内容以及分析结果，在2011年7月就公布了。最终的调查报告在2012年7月公开，距离黑匣子被打捞出水约一年的时间。
: 德国之翼4U9525航班空难，2015年3月飞机撞山，两个黑匣子很快被找到并读取数据，其中的录音甚至录下了乘客们的尖叫声。当年5月公开的初步报告，就已经确认是副驾驶故意操纵飞机坠毁的。最终的调查报告在2016年3月也公布了，距离空难发生只有一年的时间。



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   nksh (nksh) 于  (Mon Mar 31 17:12:05 2025)  提到:

就算没有结果好歹也出来说一下。现在是连演戏也不演了，各个方面的，上上下下的


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   abcdz (abcdz) 于  (Mon Mar 31 17:12:23 2025)  提到:

就是不公布是不是体现自信呢，不公布看你能咋着
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 飞机坠毁，机上人员全部遇难的情况不少见，这不是“没法调查清楚”的借口。比MU5735更难的事故都能调查清楚。
: 法国航空AF447航班事故，2009年6月飞机坠入大西洋，2011年5月从海底打捞出两个黑匣子，其中的数据和录音等内容以及分析结果，在2011年7月就公布了。最终的调查报告在2012年7月公开，距离黑匣子被打捞出水约一年的时间。
: 德国之翼4U9525航班空难，2015年3月飞机撞山，两个黑匣子很快被找到并读取数据，其中的录音甚至录下了乘客们的尖叫声。当年5月公开的初步报告，就已经确认是副驾驶故意操纵飞机坠毁的。最终的调查报告在2016年3月也公布了，距离空难发生只有一年的时间。



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   smoothwater (静水流深) 于  (Mon Mar 31 17:21:01 2025)  提到:

三年了你都不知道真相还在这儿傻等，是智商严重欠费
【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 17:21:57 2025)  提到:

你跟我说这个说错对象了。
我鼓励你去催问情况，但是一帮阴阳人乌合之众不负责任的臆断并不是什么“广大人民群众的合理怀疑”。没有明确证据不能随便给任何人定罪。
【 在 tianbing1212 的大作中提到: 】
: 有本事把调查结果发出来，用事实消除广大人民群众的合理怀疑



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 17:35:10 2025)  提到:

事实上负责参与调查的NTSB和美国FAA并没有任何正式的官方意见，只是外媒依据某位不知名的调查员违规透露的信息在那里阴阳说可能是故意坠机。
我看到的外媒内容并没有涉及操作数据，而是以外在的飞行参数推测。你的解读过于硬按你的心意强掰。你说的“肯定”似乎没有丝毫逻辑。

假设，确实有操作数据证明有压杆俯冲的操作，那也有几种可能：
1.想操作A，实际实现操作A -> 故意操作
2.想操作A，实际实现操作B -> 操作失误
3.没想操作A,意外导致操作A -> 偶然突发意外。
没有直接证据，实际上不好排除3的情况。在飞机在陷入失重与过载之间剧烈变化的时候，谁也说不清到底发生了什么。

这事发生后民航内部采取的防风险动作，只是考虑到不排除那种可能，基于可能的安全风险采取措施是非常合理和负责的。但是这不表示肯定就是这个原因。希望你的脑子能想清楚这个事情。

你前边的意思是，外媒说是“可能”人为坠机，那至少是承认人为坠机说只是“可能”吧？你也承认有“可能”无法判定是否有主观故意，然后现在又完全不承认这个说法。没有直接证据判断是否主观故意，就可以以不严密的排除法，把事故分析里所有的未知和偶然都扣给飞行员的主观意图吗？

所以，你们就只是为了抹黑根本无逻辑无道理地吵架而已。


【 在 jordy 的大作中提到: 】
: 意外导致的误操作也是误操作，事故报告应该公布已经查明的"客观事实"，如果飞行员的操作和飞机坠毁存在因果关系，但还没查明飞行员是故意还是失误，那也要公布"人为操作错误"的原因。而是否是操作错误这点基于黑匣子数据是完全可以查明的。
: 外媒既没有说"一定是人为操作导致"，也没说"可能不是人为操作导致"，外媒是说"可能zs"，而zs隐含的前提是"人为操作导致"，"可能zs"可以解读为"确定人为操作导致但不确定故意"，或"既不确定是人为操作导致更不确定是故意"。根据东航一个月不到就复飞说明飞机本身肯定没问题，已经公布的调查报告排除了天气原因，说明黑匣子数据肯定已经给出了飞行员操作不当导致飞机坠毁的答案。
: 另外我从来没有承认过"说故意的更没谱"，根据这事发生后民航内部采取的防风险动作，这事基本就是故意，只是你咬定"没有直接证据"，我也不愿意在这上面做无意义的争论。就像有网友说的那样，这是一个已经查明原因，整改完毕的事，只是上面选择不公布而已。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 17:36:29 2025)  提到:

但是其他在媒体上发言的人也不是外行，甚至在事故调查方面更专业，你们怎么就只挑北航教授在凤凰台这一个例子来做代表呢？
【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
: 您说的有道理 但是北航教授比其他人对飞机更了解呀 他说从飞行姿态判断的  



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   cplusplus (big cat in lost) 于  (Mon Mar 31 17:55:13 2025)  提到:

这些都是推测，实际上事故发生满一年时候，民用航空局称：“事故非常复杂、极为罕见”。但是他没有细节解释为何是这样。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 事实上负责参与调查的NTSB和美国FAA并没有任何正式的官方意见，只是外媒依据某位不知名的调查员违规透露的信息在那里阴阳说可能是故意坠机。
: 我看到的外媒内容并没有涉及操作数据，而是以外在的飞行参数推测。你的解读过于硬按你的心意强掰。你说的“肯定”似乎没有丝毫逻辑。
: 假设，确实有操作数据证明有压杆俯冲的操作，那也有几种可能：
: ...................



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   nszbd123 (nszbd123) 于  (Mon Mar 31 17:56:13 2025)  提到:


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 但是其他在媒体上发言的人也不是外行，甚至在事故调查方面更专业，你们怎么就只挑北航教授在凤凰台这一个例子来做代表呢？
可能还是因为飞机这块我最信北航吧


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   ysd (坚持到底) 于  (Mon Mar 31 18:35:13 2025)  提到:

不管怎么样把功勋飞行员放副驾驶的领导该死

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 2022年3月21日，东方航空MU5735空难，132人遇难。现已过去三年多时间，仍未公布调查报告，也不公开黑匣子内容。
: 根据相关规定，民航局在2024年3月20日，即空难两周年时，公布了事故调查进展...

- 来自 水木说


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   zhang1441 () 于  (Mon Mar 31 18:45:50 2025)  提到:

现在又开始乌合之众了，你一边骂别人扣罪名，一边在这个贴子里从头到尾的给网友贴标签、扣帽子


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 如我前面所说，你们可以催促他们发个多半是“无进展”进展通报，我不反对。
: 但是，不能一帮乌合之众起哄，凭着口水就想把不确定的罪名扣给飞行员坐实。



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   tianbing1212 (tianbing) 于  (Mon Mar 31 18:52:09 2025)  提到:

不公开已经是罪了
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你跟我说这个说错对象了。
: 我鼓励你去催问情况，但是一帮阴阳人乌合之众不负责任的臆断并不是什么“广大人民群众的合理怀疑”。没有明确证据不能随便给任何人定罪。


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 19:11:59 2025)  提到:

满一年的时候这样说，那就是想要继续调查，等弄清了再说吧，但是到第二年的时候，很可能发现有些东西可能永远没法弄清楚了，披露有些细节会有点诱导性，与维护航空安全的初衷不符。这也是猜测。
事实上，说飞行员有意坠机的都是非正式的据某人说和猜测。
实际上不可知的偶然因素会很多。比方，后边复飞机型是检查了机队发现没有普遍性的问题，严格地说也不能排除该机个例中的偶然因素。

【 在 cplusplus 的大作中提到: 】
: 这些都是推测，实际上事故发生满一年时候，民用航空局称：“事故非常复杂、极为罕见”。但是他没有细节解释为何是这样。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 19:13:57 2025)  提到:

北航里边做啥的都有，未必比其他发言的人士更了解具体的机型、航司工作方式，有更多的安全事故知识和经验。
你选择去凤凰台的北航教授看来只是因为他的意见深得你心。
【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
: 可能还是因为飞机这块我最信北航吧



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   BigZhou (大周) 于  (Mon Mar 31 19:16:28 2025)  提到:

你这阴阳怪气的  
  
【 在 wahrheit (   ) 的大作中提到: 】
:  2022年3月21日，东方航空MU5735空难，132人遇难。现已过去三年多时间，仍未公布调查报告，也不公开黑匣子内容。
:  
:  根据相关规定，民航局在2024年3月20日，即空难两周年时，公布了事故调查进展情况的通报。其中表示，调查组后续将继续工作，并及时发布相关信息。但是，现在已过三周年，却没见民航局根据规定公布调查进展情况。
:  


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   happypandy (晓攀) 于  (Mon Mar 31 19:25:00 2025)  提到:

贴子有些人别洗地了，不公布必有难言之隐！煤蛋洗一百遍也洗不干净呀


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   FlytoSkyBoy (I Want to Fly!) 于  (Mon Mar 31 19:33:53 2025)  提到:

现在还有人员在继续调查吗？如果没有，说明有结果只是不公开

【 在 cplusplus 的大作中提到: 】
: 这些都是推测，实际上事故发生满一年时候，民用航空局称：“事故非常复杂、极为罕见”。但是他没有细节解释为何是这样。



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   wahrheit (   ) 于  (Mon Mar 31 19:34:00 2025)  提到:

国会调查了JFK刺杀案并公布了调查报告。这个月，Trump还公布了与JFK刺杀案有关的大量档案资料。
而且有很多人认为JFK刺杀案是阴谋。难道,MU5735空难也是？
北溪天然气管道爆炸案，中俄一直在呼吁进行国际调查。

【 在 faa 的大作中提到: 】
: 问问肯尼迪刺杀案的真相，问问俄罗斯天然气管道被炸案的真相



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   tianbing1212 (tianbing) 于  (Mon Mar 31 19:39:41 2025)  提到:

不去纠正有罪的老爷们，反倒对吃瓜群众重拳出击


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 什么罪啊？你可以去问责。
: 但是，别拿没确证的臆断起哄，吃事故的血馒头，满足你们阴阳带节奏的需求。这很无耻


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   jordy (ray) 于  (Mon Mar 31 19:41:00 2025)  提到:

你说的第三种情况显然是黑匣子数据可以证实或证伪的，是飞行数据先异常还是飞行员先压杆操作，这种先后关系黑匣子能没有记录吗？所以这完全是硬掰出来的可能，压根站不住脚。
再说之前的报告已经排除了飞机故障，排除了天气原因，你说的"偶发意外"到底是什么意外？机舱外意外还是机舱内的意外？"疑罪从无"也得有"合理怀疑"，说不出道不明的莫须有的"偶发意外"显然不属于"合理怀疑"。
至于你说参与调查的外国机构没有正式官方意见，这是因为空难调查官方报告只能由组织调查的国家发布，参与方是无权发布的，就算想要透露，也只能"匿名违规透露"，再说所谓"外媒报道"从始至终都是你在说，我从来没有把"外媒报道"当过论据，在官方发布正式调查结果之前，媒体报道是不可能给出确定性的结果的，所以拿媒体用了"可能"的字眼也作为相反结论的论据这完全不合逻辑。
我和大部分人一样相信这事其实民航已经有"故意坠机"的结论，也已经进行了整改，只是不愿意承认而已。但聊到现在我也知道不可能说服你，因为你的观点是"没有直接证据证明"，而"证据"显然掌握在不愿公布细节的人手里，所以这就是一个死结，不公布当然就没有证据。你当然可以死咬"没有直接证据"，但像"有没有飞行员推杆"这种简单明了的事实都不愿意公布，我只能认为是心虚。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 事实上负责参与调查的NTSB和美国FAA并没有任何正式的官方意见，只是外媒依据某位不知名的调查员违规透露的信息在那里阴阳说可能是故意坠机。
: 我看到的外媒内容并没有涉及操作数据，而是以外在的飞行参数推测。你的解读过于硬按你的心意强掰。你说的“肯定”似乎没有丝毫逻辑。
: 假设，确实有操作数据证明有压杆俯冲的操作，那也有几种可能：
: ...................


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   wahrheit (   ) 于  (Mon Mar 31 19:49:11 2025)  提到:

民可使由之，不可使知之。

【 在 lag 的大作中提到: 】
: 我们就是这样 总觉得有些事情不能让群众知道


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   tianbing1212 (tianbing) 于  (Mon Mar 31 20:06:02 2025)  提到:

一切为了人民，一切依靠人民
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 对不起，我可没那么逆反。你如果觉得哪不合规可以去问询或者问责。
: 但是，就臆断定罪而言，阴阳人和乌合之众很愚蠢又很无良。这是我的纯民间观察。


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   epic (大山子) 于  (Mon Mar 31 20:08:14 2025)  提到:

我看这货连阴阳阳人，就是个被阉割了的畸形货
【 在 upndown 的大作中提到: 】
: 你才是阴阳人，领了任务来抹黑我们伟大祖国的法治
: --来自微微水木3.5.17



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 20:08:22 2025)  提到:

黑匣子数据最多只能说有压杆操作（你所假设的情况，尚未知是否有），不能判断是不是人起身时摔倒或者其他偶发原因导致压杆。后续的失重、剧烈振动和过载时段，想必更是充满混乱。
排除飞机故障只是说没证据表明有飞机故障，也没发现工作质量和人员资质有问题。但是这并不能保证飞机就一定不会出故障。事故中充满了偶然和未知，有已知的未知，也有未知的未知。事实上未知的未知也很多，最后就成了不解之谜。

你可以合理怀疑，但是怀疑只是怀疑，怀疑要变成结论得有扎实的证据。要么有明确直接的证据，要么全面覆盖且足够充分地排除所有其他可能。你能做到后者吗？

那个数据并不是只有这边的民航局有，黑匣子是在米国解读也有调查人员介入，你想说的隐瞒首先就不可能实现。
你愿意彻底理解和相信外媒违规泄漏信息报道的动机和“苦衷”，真是好体贴。
外媒的宣传攻势有充分的抹黑动机，他们也只是说可能。难道他们就跟你们一样，喜欢暗戳戳地带节奏，然后对以后说错了的情况留有余地吗？他们是因为尊重并准备接受官方结论才谨慎地说“可能”的吗？他们有那么贴心？你自己想想。

你说人为故意坠机不是可能是必然，你的依据是什么？是凭你的猜测？你那覆盖不全面、排除也不充分的非他莫属思维？还是说这是你喜欢和期望的结论？

你把为预防“可能”风险而采取的安全措施解读为一定是有那个风险发生过，纯属逻辑有问题。这个我前边已经说过了，但是似乎你理解不了。

【 在 jordy 的大作中提到: 】
: 你说的第三种情况显然是黑匣子数据可以证实或证伪的，是飞行数据先异常还是飞行员先压杆操作，这种先后关系黑匣子能没有记录吗？所以这完全是硬掰出来的可能，压根站不住脚。
: 再说之前的报告已经排除了飞机故障，排除了天气原因，你说的"偶发意外"到底是什么意外？机舱外意外还是机舱内的意外？"疑罪从无"也得有"合理怀疑"，说不出道不明的莫须有的"偶发意外"显然不属于"合理怀疑"。
: 至于你说参与调查的外国机构没有正式官方意见，这是因为空难调查官方报告只能由组织调查的国家发布，参与方是无权发布的，就算想要透露，也只能"匿名违规透露"，再说所谓"外媒报道"从始至终都是你在说，我从来没有把"外媒报道"当过论据，在官方发布正式调查结果之前，媒体报道是不可能给出确定性的结果的，所以拿媒体用了"可能"的字眼也作为相反结论的论据这完全不合逻辑。
: ...................



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   jordy (ray) 于  (Mon Mar 31 20:10:05 2025)  提到:

这是一起导致132人死亡的重大公共安全事件，公众讨论事件原因并发表个人观点属于言论自由的范畴，疑罪从无是对司法机关判案的要求，不是对普通民众的要求。而"阴阳人"之类的人身攻击则不在言论自由范畴之内。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 对不起，我可没那么逆反。你如果觉得哪不合规可以去问询或者问责。
: 但是，就臆断定罪而言，阴阳人和乌合之众很愚蠢又很无良。这是我的纯民间观察。


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 20:15:22 2025)  提到:

你搞错了，是不是采用疑罪从无的观点，通常是看指责的罪名严重程度。如果没有证据污蔑别人，对方可以告你诽谤。
乌合之众们多是自以为可以信口开河肆意臆断，不负责任地给人栽个罪名，错了假装没说过，下次还来起哄的无赖，还好意思对别人如此绅士的要求吗？
我很公平的，我看到很多站上的老阴阳人碰到这类话题兴奋莫名，从长期了解看说他们阴阳人并不冤枉他们。我也允许他们说我领工资或者小粉红，不做分辨。
但是，你公平吗？你去跟他们说，不要说别人是小粉红领工资？

【 在 jordy 的大作中提到: 】
: 这是一起导致132人死亡的重大公共安全事件，公众讨论事件原因并发表个人观点属于言论自由的范畴，疑罪从无是对司法机关判案的要求，不是对普通民众的要求。而"阴阳人"之类的人身攻击则不在言论自由范畴之内。



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   AaYaYa (啊呀呀*选帝侯初长成) 于  (Mon Mar 31 20:27:53 2025)  提到:


也有反过来的，就是最近南棒的那空难，明明第一时间就把黑瞎子给挖出来了，但是一回放，他X的黑瞎子提前就关机不录了…………

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 31 16:20:43 2025), 站内
:
: 飞机坠毁，机上人员全部遇难的情况不少见，这不是“没法调查清楚”的借口。比MU5735更难的事故都能调查清楚。
:
: 法国航空AF447航班事故，2009年6月飞机坠入大西洋，2011年5月从海底打捞出两个黑匣子，其中的数据和录音等内容以及分析结果，在2011年7月就公布了。最终的调查报告在2012年7月公开，距离黑匣子被打捞出水约一年的时间。
:
: 德国之翼4U9525航班空难，2015年3月飞机撞山，两个黑匣子很快被找到并读取数据，其中的录音甚至录下了乘客们的尖叫声。当年5月公开的初步报告，就已经确认是副驾驶故意操纵飞机坠毁的。最终的调查报告在2016年3月也公布了，距离空难发生只有一年的时间。
:
: 【 在 cplusplus 的大作中提到: 】
: : 这个事情，因为机上人员全部遇难，不可能拿到100%的证据，确实只能这样了，给网友留下无穷的讨论空间。
: : 我记得这个事情刚出来的时候，就有权威发布的文字，说这个事极为罕见复杂之类，
: : 现在想几个字就预示了目前这个状态，因为他们很早就知道这个事情没法调查清楚了。
: --
: ※ 修改:·wahrheit 于 Mar 31 16:26:43 2025 修改本文·[FROM: 119.39.113.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 119.39.113.*]



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   AaYaYa (啊呀呀*选帝侯初长成) 于  (Mon Mar 31 20:28:29 2025)  提到:



你的美刀已到账

【 在 BubbleKill 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。 (转
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 31 16:21:51 2025), 站内
:
: 最终结果就是 没有关键人受到处分 没有媒体报道 没有家属亲朋网络追责 没有内部人泄露实情 家属情绪稳定 接受适当赔偿 一众利害人等签署保密协议 然后尘封此事不提 实时关注舆情动态 堵住悠悠之口 这样的事 这样的处理方式 不是一件 不是两件 不是三件 是以前如此 现在如此
: 院蟾绱..  
: 【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: : 【 以下文字转载自 Aero 讨论区 】  
: : 发信人: wahrheit ( ), 信区: Aero  
: : 标 题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。  
: : 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内  
: :  
: : 2022年
: : ..................
:
: 发自「今日水木 on 股票与孤鹜齐飞，涨跌共长天一色。」
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.40.*]



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   jordy (ray) 于  (Mon Mar 31 20:30:37 2025)  提到:

对于公共事件，不管罪名的严重程度，对于司法机关来说都必须采用疑罪从无的原则，而对于普通民众发表的观点都没有"疑罪从无"的要求，只要不捏造事实或使用污言秽语，基于事实发表有罪或者无罪的观点都属于言论自由范畴。
至于你说有人扣你粉红的帽子，这当然也属于人身攻击的范畴，但我看到的是你先攻击别人，别人才回击的。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你搞错了，是不是采用疑罪从无的观点，通常是看指责的罪名严重程度。
: 乌合之众们多是自以为可以信口开河肆意臆断，不负责任地给人栽个罪名，错了假装没说过，下次还来起哄的无赖，还好意思对别人如此绅士的要求吗？
: 我很公平的，我看到很多站上的老阴阳人碰到这类话题兴奋莫名，从长期了解看说他们阴阳人并不冤枉他们。我也允许他们说我领工资或者小粉红，不做分辨。
: ...................


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   lamtop (玩的就是心跳) 于  (Mon Mar 31 20:32:56 2025)  提到:

现在不是疑罪从无的问题，现在是老百姓连你口里的无罪是啥都不知道，官方啥也不公布，你是关注者你了解的多不代表普通老百姓都知道这些疑问。

【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你这个质疑，可以先去试着质疑下刑事上通行的“疑罪从无”的原则，因为大面上看它的确会放过很多凶手。
: 你觉得该谴责的人，有可能会被冤枉，你这个人的良心从来也不在乎会冤枉人，是吧？



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   mdjh (mdjh) 于  (Mon Mar 31 20:37:28 2025)  提到:

支持追求真相

【 在 wahrheit 的大作中提到: 】
: 发信人: wahrheit (   ), 信区: Aero
: 标  题: 东方航空MU5735空难三年仍未公布调查报告，是严重失职。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 27 16:56:17 2025), 站内
: ...................



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 20:42:22 2025)  提到:

普通民众发表观点，也需要有疑罪从无的思想。不然原则上说，你拿不出证据，对方可以告你诽谤。
不然，这帮人不负责任乱咬一通，各种不负责和过分的阴阳发挥，要是错了就混在人堆里装无辜，算是好人吗？

至于你最后一句，你无须掩盖你的立场和倾向性。
如果按我理解的逻辑，就大家各说各的，我无所谓，批评阴阳人，就有被阴阳人反咬的觉悟。
如果按你的逻辑，就双方都谴责。
当然如果你分先后，你可以先谴责我再去对着他们说话谴责，不要止于前半部分。弄个前边认真做，后边说句有保留的虚话。

【 在 jordy 的大作中提到: 】
: 对于公共事件，不管罪名的严重程度，对于司法机关来说都必须采用疑罪从无的原则，而对于普通民众发表的观点都没有"疑罪从无"的要求，只要不捏造事实或使用污言秽语，基于事实发表有罪或者无罪的观点都属于言论自由范畴。
: 至于你说有人扣你粉红的帽子，这当然也属于人身攻击的范畴，但我看到的是你先攻击别人，别人才回击的。



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   ABARTH (困) 于  (Mon Mar 31 20:43:03 2025)  提到:

扣帽子多简单啊
【 在 jordy 的大作中提到: 】
: 这是一起导致132人死亡的重大公共安全事件，公众讨论事件原因并发表个人观点属于言论自由的范畴，疑罪从无是对司法机关判案的要求，不是对普通民众的要求。而"阴阳人"之类的人身攻击则不在言论自由范畴之内。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 20:44:14 2025)  提到:

我不是针对或面向老百姓，我只是对阴阳煽动者的搅浑水行为加以揭露。
至于看到帖子的人能不能看清事情，看各人的资质，我不负责也不在乎。
【 在 lamtop 的大作中提到: 】
: 现在不是疑罪从无的问题，现在是老百姓连你口里的无罪是啥都不知道，官方啥也不公布，你是关注者你了解的多不代表普通老百姓都知道这些疑问。
:



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   jordy (ray) 于  (Mon Mar 31 20:56:07 2025)  提到:

我再次强调我从来没有以任何外媒报道作为我的论据，相反是你一直在扯外媒报道，我只是告诉你你引用的外媒报道并无法支撑你的结论，你不用拿"外媒"来阴阳我，强行把辩论往中外矛盾上转进，这套路我熟。
回到你说的所谓起身摔倒不小心压杆，这压根不成立"合理怀疑"，你可能对刑法上的"合理怀疑"有误解，不是任何一个无厘头的解释都可以成为免罪的"合理怀疑"的。即便你觉得这算是"合理怀疑"，至少也应该公布有没有压杆操作这一事实。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 黑匣子数据最多只能说有压杆操作（你所假设的情况，尚未知是否有），不能判断是不是人起身时摔倒或者其他偶发原因导致压杆。后续的失重、剧烈振动和过载时段，想必更是充满混乱。
: 排除飞机故障只是说没证据表明有飞机故障，也没发现工作质量和人员资质有问题。但是这并不能保证飞机就一定不会出故障。事故中充满了偶然和未知，有已知的未知，也有未知的未知。事实上未知的未知也很多，最后就成了不解之谜。
: 你可以合理怀疑，但是怀疑只是怀疑，怀疑要变成结论得有扎实的证据。要么有明确直接的证据，要么全面覆盖且足够充分地排除所有其他可能。你能做到后者吗？
: ...................


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   nszbd123 (nszbd123) 于  (Mon Mar 31 21:03:25 2025)  提到:


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 北航里边做啥的都有，未必比其他发言的人士更了解具体的机型、航司工作方式，有更多的安全事故知识和经验。
: 你选择去凤凰台的北航教授看来只是因为他的意见深得你心。
这还真不是 教授是飞行器设计与制造的 他属于非常了解飞机的
不要质疑北航飞行器设计与制造专业的能力哦  事情发生后我没有任何观点 是看了他的观点后我才有看法 最后还被后续的事实验证了


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   jordy (ray) 于  (Mon Mar 31 21:08:24 2025)  提到:

诽谤的构成要件是故意捏造事实，基于公开信息发表观点不构成诽谤。
最后一句我之所以回应你是你指责我不公平，你不能指望我被你指责而不辩解，就像你不能指望你先人身攻击别人别人不回击你一样。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 普通民众发表观点，也需要有疑罪从无的思想。不然原则上说，你拿不出证据，对方可以告你诽谤。
: 不然，这帮人不负责任乱咬一通，各种不负责和过分的阴阳发挥，要是错了就混在人堆里装无辜，算是好人吗？
: 至于你最后一句，你无须掩盖你的立场和倾向性。
: ...................


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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 21:14:42 2025)  提到:

这么说吧，外媒引用某调查员的话，也只是说可能是人为坠机，你何德何能，似乎认为“必然”是人为故意坠机。是你的信息比他们多？还是你的恶意比他们大？

我说的是，即使有你说的压杆动作（这个存疑待考证，这是你假设的情况），也没法排除意外而非故意发生杆压下的可能，起身摔倒只是举例。在没有证据表明人为故意操作的情况下，你如何判定这是人为故意操作？


现在你的诉求就收缩到要公布有没有压杆动作这个层面。如此谦虚的坍塌倒是让我觉得不习惯。
但是按照国际民航组织的法规，黑匣子数据这东西是不应该披露给无关的人的。



【 在 jordy 的大作中提到: 】
: 我再次强调我从来没有以任何外媒报道作为我的论据，相反是你一直在扯外媒报道，我只是告诉你你引用的外媒报道并无法支撑你的结论，你不用拿"外媒"来阴阳我，强行把辩论往中外矛盾上转进，这套路我熟。
: 回到你说的所谓起身摔倒不小心压杆，这压根不成立"合理怀疑"，你可能对刑法上的"合理怀疑"有误解，不是任何一个无厘头的解释都可以成为免罪的"合理怀疑"的。即便你觉得这算是"合理怀疑"，至少也应该公布有没有压杆操作这一事实。



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   MidNiter (夜行人) 于  (Mon Mar 31 21:17:16 2025)  提到:

其他人也非常了解自己的专业领域，不是专家就不配进调查组，不是专家评论就没大媒体转述。而教授的飞行器设计与制造专业可能只是普遍的原则，他了解具体的机型，熟悉航空事故、民航机队状况和航司情况吗？
你无非是在选择性地搜罗他的优势来支持你想要的结论而已。
【 在 nszbd123 的大作中提到: 】
: 这还真不是 教授是飞行器设计与制造的 他属于非常了解飞机的
: 不要质疑北航飞行器设计与制造专业的能力哦  事情发生后我没有任何观点 是看了他的观点后我才有看法 最后还被后续的事实验证了



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   allenmix1115 (酱牛肉情深意重) 于  (Mon Mar 31 21:21:12 2025)  提到:

其实就是王八蛋带着100多人陪葬~~~~~~~~~~~~~~~~~~


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   ABARTH (困) 于  (Mon Mar 31 21:26:21 2025)  提到:

要是知道成现在这样 估计飞机就不会摔了
【 在 allenmix1115 的大作中提到: 】
: 其实就是王八蛋带着100多人陪葬~~~~~~~~~~~~~~~~~~



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   henhenhahi (焦) 于  (Mon Mar 31 22:05:06 2025)  提到:

黑盒子已严重损坏，完。  
  
【 在 wahrheit (   ) 的大作中提到: 】
:  2022年3月21日，东方航空MU5735空难，132人遇难。现已过去三年多时间，仍未公布调查报告，也不公开黑匣子内容。
:  
:  根据相关规定，民航局在2024年3月20日，即空难两周年时，公布了事故调查进展情况的通报。其中表示，调查组后续将继续工作，并及时发布相关信息。但是，现在已过三周年，却没见民航局根据规定公布调查进展情况。
:  


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   zmtzbit1 (zmtzbit1) 于  (Mon Mar 31 23:06:59 2025)  提到:

看来真是有人完蛋了


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   lyh2007 (lyh2007) 于  (Mon Mar 31 23:08:10 2025)  提到:

自信得不敢公布了


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   wuspd (aiaiai) 于  (Mon Mar 31 23:09:50 2025)  提到:

人类前进的动力是什么？
人类进步的来源是什么？


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   wahrheit (   ) 于  (Mon Mar 31 23:41:46 2025)  提到:

你错了。现在关于MU5735空难的传言很大程度就是来自于黑匣子的内容。
因为失事飞机（B-1791）的两个黑匣子被找到后，就被送到美国NTSB去下载和读取数据。
美国那里都有信息备份，媒体还做了相关报道。所以这些信息不会消失，还不如主动公开。

【 在 henhenhahi 的大作中提到: 】
: 黑盒子已严重损坏，完。  



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   crazyli (mattmylove) 于  (Tue Apr  1 00:30:04 2025)  提到:

这个话题竟然被允许讨论，水木有进步


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   allenmix1115 (酱牛肉情深意重) 于  (Tue Apr  1 10:31:52 2025)  提到:


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 实际上，虽然有对飞行员心理状况的种种说法，但也有人说最后那段拉起来是英雄飞行员试图拉起失控的飞机。
: 不明就里的人最好别听到点小道消息就添油加醋地转述。既然这个黑匣子数据中美双方都有，应该相信双方专家的底线和节操。
底线和节操在哪儿  倒是拉出来溜溜啊~~~~~~~~~~


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   MidNiter (夜行人) 于  (Tue Apr  1 10:33:56 2025)  提到:

吃血馒头的人才是无底线无节操吧？正面辩的道理去看本贴前楼，阁下不也试图辩过吗？
【 在 allenmix1115 的大作中提到: 】
: 底线和节操在哪儿  倒是拉出来溜溜啊~~~~~~~~~~



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   allenmix1115 (酱牛肉情深意重) 于  (Tue Apr  1 10:36:02 2025)  提到:


【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 吃血馒头的人才是无底线无节操吧？正面辩的道理去看本贴前楼，阁下不也试图辩过吗？
什么乱七八糟的~~~~~~~~~~


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   MidNiter (夜行人) 于  (Tue Apr  1 10:37:26 2025)  提到:

本来就是一帮乱七八糟的人来借题发挥。
我在10楼说的道理，懂并愿意接受的应该就接受了，不愿意接受的就只能曲线迂回狡辩了。
【 在 allenmix1115 的大作中提到: 】
: 什么乱七八糟的~~~~~~~~~~



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   jordy (ray) 于  (Tue Apr  1 12:41:24 2025)  提到:

我发现你转述的信息都是"加工"过的。你一直在扯外媒都只说"可能"，我查了一下外媒说的是"初步评估显示驾驶舱内有人输入了导致飞机致命性俯冲的指令，可能是飞行员问题或有人闯入驾驶舱"，你直接把前半句给省略了，而且这是空难发生后不久，调查刚开始的报道，没有确定性结论不是很正常吗？
你说国际民航公约规定"黑匣子数据不应该披露给无关的人"，这完全是曲解，公约规定的"不得公开与分析事故无关的部分"。
你拿着经过纂改的信息作为论据这是缺乏诚信的表现。
我从第一篇回帖就主张的是"明确到哪一层就公布到哪一层"，我一直说的就算是"是否故意"还不明确，但客观事实，即飞机坠毁是否是由人为操控引起的，是可以从黑匣子数据里分析出来的，这部分应该公布，我的主张从来没有变化，什么叫"收缩"？
另外这是一起造成130多人死亡的重大事件，最低限度来说，这也是一起不排除zs式kb活动的事件，飞行员是kb嫌疑人，我需要给他什么"善意"？退一万步说，就算是失误甚至像你说的那样起身摔跤导致，那也造成了一百多人死亡，你善意得起来吗？对嫌疑人的善意就是对100多受害者的恶意。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 这么说吧，外媒引用某调查员的话，也只是说可能是人为坠机，你何德何能，似乎认为“必然”是人为故意坠机。是你的信息比他们多？还是你的恶意比他们大？
: 我说的是，即使有你说的压杆动作（这个存疑待考证，这是你假设的情况），也没法排除意外而非故意发生杆压下的可能，起身摔倒只是举例。在没有证据表明人为故意操作的情况下，你如何判定这是人为故意操作？
:
: ...................


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   jordy (ray) 于  (Tue Apr  1 12:54:29 2025)  提到:

关于"无罪推定"是否能用来限制普通公众言论我已经说得够多了，再说下去就是车轱辘话了，不争了。
但是对于你关于人身攻击的道德标准，我觉得匪夷所思。你首先人身攻击别人，别人等比例反击，在我看来你是过错方，别人毫无过错。就像你扇了别人一巴掌，别人还击了你一巴掌，你是过错方，对方是正当防卫无过错。你这种自我感觉很大度，觉得别人小气，把批评你的人归位"拉偏架"的道德标准是哪来的？
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 基于无证据的臆断发表观点构成造谣和诽谤。
: 我说过我有觉悟说别人同时接受被别人说。我可不像你们这帮一样小气。
: 我只是说你标榜的不要人身攻击其实是拉偏架。


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   kongfupanda (Peace,Brave) 于  (Tue Apr  1 12:55:03 2025)  提到:

结果都没有要接受什么呢？
  
  
【 在 MidNiter (夜行人) 的大作中提到: 】
:  本来就是一帮乱七八糟的人来借题发挥。
:  我在10楼说的道理，懂并愿意接受的应该就接受了，不愿意接受的就只能曲线迂回狡辩了。
:  【 在 allenmix1115 的大作中提到: 】
:  : 什么乱七八糟的~~~~~~~~~~  


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   lescav (lescav) 于  (Tue Apr  1 16:11:23 2025)  提到:


就冲你拿MH370为例胡搅蛮缠就能看出来是你自己在混淆视听，MH370连飞机都不知道在哪儿更不用说黑匣子了，啥都没有能公布个毛的调查结果啊？一个是无从调查，一个是假做调查拒不公布，完全不可同日而语。






【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 本来就是一帮乱七八糟的人来借题发挥。我在10楼说的道理，懂并愿意接受的应该就接受了，不愿意接受的就只能曲线迂回狡辩了。 ...


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   wuspd (aiaiai) 于  (Tue Apr  1 19:25:46 2025)  提到:

差距有点过份 了
法航447花２年从几千米海底打捞黑匣子
再花一年弄报告
算正常
东航这个
实在不象话




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