- 主题:空难原因就这么几种吧
1. 机械故障
2.飞行员人为失误
3.与其他航空器或物体发生碰撞,导致机体严重受损
4.被导弹或其他武器击中
5.飞行员蓄意坠机
--
FROM 59.46.230.*
极端天气?
【 在 inception10 的大作中提到: 】
: 1. 机械故障
: 2.飞行员人为失误
: 3.与其他航空器或物体发生碰撞,导致机体严重受损
: ...................
--
FROM 223.104.41.*
极端天气是诱因,不是直接原因
【 在 Armageddon 的大作中提到: 】
: 极端天气?
:
--
FROM 59.46.230.*
你到处发同样的帖子。那我把那边我的答复也贴过来吧。
1.+++++++++++++++++++++++++
发信人: MidNiter (夜行人), 信区: Aero
标 题: Re: 空难原因就这么几种吧
发信站: 水木社区 (Fri Jun 27 11:19:09 2025), 站内
把自己能想到的当初必然,不敬畏未知的未知,可能是无知的人反而容易犯的错误。
你这个命题,事实上提出其他可能就可以驳斥。注意,你说的普遍性的非特制的空难。
比方,飞行员因身体问题生理性失能,导致剧烈操作,其他人也继而失能。
比方,有飞行员之外的其他人蓄意破坏,直接把飞行员噶了,乘组没机会做出任何反应。
这不属于失误也不属于故意操作。
所有的东西,如果没有直接证据,往往很难做出明确的肯定性判断。
有些人说那种垂直的俯冲只能是人为故意压杆。但他们是否知道有人也说,最后那段拉起可能是英雄飞行员在尽最后的努力挽救飞机。
这些都是猜测,似乎还没有证据可以证明肯定是什么,有些人,把自己喜欢的“臆断”煞有介事地分析成必然,是不是只是想借机发泄下自己的私货呢?
【 在 inception10 的大作中提到: 】
: 1. 机械故障
: 2.飞行员人为失误
: 3.与其他航空器或物体发生碰撞,导致机体严重受损
2++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
发信人: MidNiter (夜行人), 信区: Aero
标 题: Re: 空难原因就这么几种吧
发信站: 水木社区 (Fri Jun 27 11:36:58 2025), 站内
我的意思首先是,在你信心满满认为穷举了所有可能的情况下,其实还有其他可能。在我补充了其他例子后,依然不能保证没有其他未知的未知。不然你还在重复你原来的思维错误。
两个都失能作为独立事件的概率小,但是不排除非独立发生的可能,比方,两个共因失能,或者一个失能导致猛然的动荡,另一人被直接摔晕。。。
【 在 inception10 的大作中提到: 】
: 你的意思是说少了两个因素,飞行员失能,劫机
: 但是不可否认其他的分类是正确的
: 而且据我所知,现在似乎没有发生过两个飞行员都失能导致的坠机
: ...................
3.+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
发信人: MidNiter (夜行人), 信区: Aero
标 题: Re: 空难原因就这么几种吧
发信站: 水木社区 (Fri Jun 27 11:46:19 2025), 站内
你还没搞懂,未知的未知有可能无法完全穷举,如果没有明确而直接的证据证实,又无法完全穷举的基础上排除所有其他可能,那排除法的思维就是不严密的,因为首先无法穷举,其次有些可能也无法完全排除。
如果有明确直接证据,或者可严密排除其他的情况,自然也有,但不是这个例子。
夹带私货就是用自己不严密臆断来说事,其实主观是只是极力要说服自己和别人接受自己的臆断,所以拒绝承认其他的可能,潜意识里或者很明确地就是立场在先,然后不惜歪曲和片面地说事。
【 在 inception10 的大作中提到: 】
: 那就大家一起讨论,把原因补全,你说夹带私货是什么意思?
4.+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
发信人: MidNiter (夜行人), 信区: Aero
标 题: Re: 空难原因就这么几种吧
发信站: 水木社区 (Fri Jun 27 11:48:11 2025), 站内
另外,你觉得不可能存在的情形,有可能只是你自己的思维存在误区,比方你说不可能两人失能的时候,暴露出你就不知道存在非独立事件的可能。但是,恰恰是这种无知让你臆断的信心增大。
另外,我说夹带私货,也是说在这个事情里,看到了太多丑人多作怪,庸人喜做反派文章的那种模式。其实多说几句就发现这帮人多是装得很高深的草包,来回几句就露陷了。
【 在 inception10 的大作中提到: 】
: 那就大家一起讨论,把原因补全,你说夹带私货是什么意思?
--
FROM 125.33.200.*
你的观点就是空难的原因分类无法完整列举,这真的很荒谬啊,如果你是个搞航空的,那这种观点实在是太可笑了
另外你说的夹私货也是完全没有依据的
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你到处发同样的帖子。那我把那边我的答复也贴过来吧。
: 1.+++++++++++++++++++++++++
: 发信人: MidNiter (夜行人), 信区: Aero
: ...................
--
FROM 42.84.233.*
可以完整列举啊,比方,你加个其他就可以,然而有些东西确实无法完全排除。
我说的意思,有时候真的无法排除未知的未知,比方本例的情况,人应该对此有足够的敬畏,而不是信口雌黄地用所谓的排除法来亵渎逻辑。对你们而言,逻辑、法规这些都是可以随意被你们扭曲的吗?
建议你用脑子和逻辑好好理解下。
我说的夹带私货难道不是有些阴阳人的准确写照吗?他们通常不会愿意错过任何一个阴阳的机会,或许这些人里也包括你。
事实是,你好几个版面到处重复贴的东西是错了,而且在讨论中你一错再错,你不好好思考,却把注意力放在脱离逻辑纯斗嘴上边。
斗嘴大概你们可以嘴硬到底的。
【 在 inception10 的大作中提到: 】
: 你的观点就是空难的原因分类无法完整列举,这真的很荒谬啊,如果你是个搞航空的,那这种观点实在是太可笑了
: 另外你说的夹私货也是完全没有依据的
:
--
FROM 125.33.200.*
真搞笑啊,你所谓完整列主就是加个其他,真是太可笑了。
大家在讨论技术问题,如何完整地列出困难的所有可能原因,你不懂也给不出任何建设性的意见,就闭嘴好了
说别人夹带私货就太不应该了,有依据吗?何以见得?依我看来夹带私货的阴阳人就是你自己吧
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 可以完整列举啊,比方,你加个其他就可以,然而有些东西确实无法完全排除。
: 我说的意思,有时候真的无法排除未知的未知,比方本例的情况,人应该对此有足够的敬畏,而不是信口雌黄地用所谓的排除法来亵渎逻辑。对你们而言,逻辑、法规这些都是可以随意被你们扭曲的吗?
: 建议你用脑子和逻辑好好理解下。
: ...................
--
FROM 114.246.11.*
你也知道可笑,然而你不懂可笑的就是你们这些啥都不懂还排除其他可能的人。
你们这帮“大家”所讨论的都是些外行又不严谨的臆断,好意思说什么技术?
我给你们的建设性意见就是,不懂就别自作聪明,尤其别忍不住随时阴阳的欲望。
谁跟谁阴阳显而易见,至少又那么几个人很明显,你是啥人你自己也可以客观地评价下。
最后,你只是表现了你情绪饱满但无内容吵架的特长,这对你们这帮人而言非常典型。
【 在 inception10 的大作中提到: 】
: 真搞笑啊,你所谓完整列主就是加个其他,真是太可笑了。
: 大家在讨论技术问题,如何完整地列出困难的所有可能原因,你不懂也给不出任何建设性的意见,就闭嘴好了
: 说别人夹带私货就太不应该了,有依据吗?何以见得?依我看来夹带私货的阴阳人就是你自己吧
: ...................
--
FROM 125.33.200.*
你考虑得挺缜密的,给楼主思考做了很有益的补充。
但是,能不能别上来就扯到动机。家人好友出了不幸,至少想知道什么怎么为什么,感同身受,大家当然也想知道。你就断定别人别有用心,未免想多了吧。
其实按照你的说法,没有任何事情可以有结论,所有航空事故、所有事故都不能得出结论,所有事情都不能得出结论,就是完全的不可知论。按照你的逻辑,任何论断都是有问题的,任何论断都是夹带私货。
你和楼主都在认真思考,理性讨论,尊重他人。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你到处发同样的帖子。那我把那边我的答复也贴过来吧。
: 1.+++++++++++++++++++++++++
: 发信人: MidNiter (夜行人), 信区: Aero
: ...................
--
FROM 162.105.91.*
我也想知道究竟,但是我不知道的就说不知道,我尊重未知的未知,尊重专家的智力和节操。
我没说“任何”事情“都”不可能有结论,只是说,没有直接证明证明,也无法明确穷尽和完全排除其他可能的时候,不宜用自己臆断的排除法来散布阴谋论的说法,还觉得自己说得有道理必然如此。
要说阴谋论的话,我甚至可以怀疑在米国机构解读记录会不会被篡改。
你看似公正,其实偏颇,你把我的说法说成“任何”什么“都”什么那种,而你承认的,只是我说的你们不得不承认的事实和逻辑。然后你用这个做交换来装公正。
你拉偏架的心思自己没点数?
【 在 waterymmm 的大作中提到: 】
: 你考虑得挺缜密的,给楼主思考做了很有益的补充。
: 但是,能不能别上来就扯到动机。家人好友出了不幸,至少想知道什么怎么为什么,感同身受,大家当然也想知道。你就断定别人别有用心,未免想多了吧。
: 其实按照你的说法,没有任何事情可以有结论,所有航空事故、所有事故都不能得出结论,所有事情都不能得出结论,就是完全的不可知论。按照你的逻辑,任何论断都是有问题的,任何论断都是夹带私货。
: ...................
--
修改:MidNiter FROM 125.33.200.*
FROM 125.33.200.*