- 主题:谈谈我的看法，与liuruofan同学理解不同。
首先亮观点，我对中国足球现状的看法有两点：
1、我反对过度金元投资恶性竞争伤害足球大环境。
2、我支持任何能提高中国足球水平的路线和有益尝试，我认为金元足球对中国足球发展肯定是有帮助的，坚决反对一棍子打死杀人诛心。
【我看日韩足球】：源自财团间长期均势自律，与联赛稳定
我基于经济基础和社会基础来看日韩走过的路线。
日本足球的发展成就，除了川渊三郎的个人成就，与日本国家小国内巨头财团不多长期均势和数量少容易达成妥协有序竞争有关。企业财团对日本影响大，很多体育项目在日本一开始都是企业投资搞的，除了足球，排球也是，大松博文就是纺织厂排球队教练。日本足球在这个背景下发展，他们也有过金元阶段，但是之后的背后企业群体没有大的变化，也就是说金元只是观念变化，不是财团投资足球的根本属性。除了川渊三郎的设计，背后各财团达成妥协自律也是重要原因，这个就源于长期以来各财团间划界线立规矩保持均势有关，这是经济和社会基础。韩国可以看做小号的日本，财团就几个，但也是均势自律，所以联赛也比较有序。
稳定也是成功的因素，不多说。
【我看中国足球发展】
专业化体工大队时期：本身就是均势和自律，比拼的就是专业能力，也有弊端。套个俗语，是中足球发展的“左”。
这八九年来的金元足球：牛转足球黑暗低谷带来不少提升，但是自冲击俄罗斯世界杯失利后，短暂迷茫后选择发力，后期竞争太过，在选择规划路线后，导致今天局面。是中国足球发展的“右”。
金元足球也与中国经济和社会基础有关：大企业比比皆是，且竞争激烈。韩国是一个手能数出来，日本是个位数多一点，中国各行业巨头合起来得三位数，竞争十分激烈。这是足球投资恶性竞争的源头，但也是好事，用好了就行。这几年来，国人好赌在欧美看来都是对比日本的优势，认为有开拓冒险精神。有这么多资源可以利用，必然是中国足球的好事。
中国足球左好还是右好？一般认为是都不好，中间一点好，中间偏右一点可能最好，用个经济领域常说的：微微通胀一点最好。设计好规则，金元和竞争，可以作为足球发展的x因素。
还有一点，发展路线的改变一定是观念的变化，可以是持原有观念者的转变，不一定是原观念者消失。
我个人偏好稳定过渡不喜欢激烈变动。
中国足球职业化以来，我把它分三个阶段：
第一个阶段是足协摸索职业化，主要是去专业化，结束标志是03年八一降级。
第二个阶段是世界杯后，足协不作为自己摸鱼，主题是实德系实德路线伴随假赌黑，结束标志是12年实德降级被阿尔滨合并（小弟金德10年降级）。
第三阶段是恒大进入的金元阶段，足协很想作为与资本一起改造联赛，后期虚火太旺，现在结束了，标志就是新科冠军苏宁离开。
最后的结论是：中国足球最好的模式是中间偏右微微通胀，需要改变观念，设计好规则，利用好金元这个x因素，现有玩家是足球治理重要成员。
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FROM 106.121.70.*
要论职业联赛对足球生态发展的贡献，K联赛远远不如J联赛。
韩国青训一直靠学校，韩国的足球基础远好于日本，但现在无论是联赛观众还是青训规模都明显落后于日本。
日本以前青训体系也和韩国类似，但比韩国弱小，J联赛创办以后俱乐部对日本足球文化的发展对日本青训的发展起了决定性作用。
韩国的联赛和青训基本是脱节的，中国如果只学韩国的联赛不把韩国青训体系搬过来，只看成绩一定是会很失败的。如果还要看足球文化发展，那就更失败了。
【 在 oktay 的大作中提到: 】
: 首先亮观点，我对中国足球现状的看法有两点：
: 1、我反对过度金元投资恶性竞争伤害足球大环境。
: 2、我支持任何能提高中国足球水平的路线和有益尝试，我认为金元足球对中国足球发展肯定是有帮助的，坚决反对一棍子打死杀人诛心。
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FROM 139.207.14.*
韩国的大学生足球队很强
印象中有不少国家队球员都出自大学球队
中国的大学足球队弱多了
【 在 liuruofan (刘若钒) 的大作中提到: 】
: 要论职业联赛对足球生态发展的贡献，K联赛远远不如J联赛。
: 韩国青训一直靠学校，韩国的足球基础远好于日本，但现在无论是联赛观众还是青训规模都明显落后于日本。
: 日本以前青训体系也和韩国类似，但比韩国弱小，J联赛创办以后俱乐部对日本足球文化的发展对日本青训的发展起了决定性作用。
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FROM 116.23.154.*
我是这么看的，谈青训社会经济基础也要看
韩国5000万人口，日本1.2亿人口，不说射箭和速划这种小项目，大的竞技项目，韩国还搞着篮球和电竞，韩国足球这样已经很不错了，模式属于符合国情的发展。
其实足球包括青训主流三大模式：欧洲深度结合社会多级联赛大产业链筛选，南美非洲模式民众精神寄托穷人上升阶梯散养采蘑菇，日本美国模式和大中小学结合。韩国模式也比较小众，都是无法吃社会吃教育资源，只能走精英化足校去，卡塔尔也是，泰国虽是日本教练但类似于韩国模式。
中国不是韩国模式，现在多级青年联赛是欧洲模式，来源于里皮希丁克等人的建议，底层的足校可能来源于近代以来的办学传统，主因是目前懂精髓的人才少，没有总结和连续传承，只能作坊式开校授课，精髓一扩散就走样的厉害没法链式扩散搞大规模中小学基础，另外民众普遍重视教育也讨厌把其他领域KPI分给学校。未来国产优秀青训教练多了可能会好一点，目前是孔夫子书都没写成，没几个弟子，也没有什么成就的阶段。
慢慢摸索出自己的道路才是对的，核心是国产优秀青训教练和成功样本，日本教练在绿城和华夏也没什么突出成绩，可能绿城借鉴模式还不全，日本的结合学校本地化发展很符合年轻人的成长健康，国内要真正学习，除了人才，可以各地中小学根据兴趣搞足球不能强推。
中国足球以前的专业队青训和重视头球职业化第一阶段被黑的太厉害，直接自我放弃了，这是大失误。健力宝红塔留洋巴西半途而废也没什么突出成绩，鲁能和恒大足校的情况成绩也不突出，其实有青少年各级联赛少的原因，只有训练缺乏充分比赛的青训是瘸腿的。日本很大一个因素国土小交通发达，很多地方几小时可达，国内赛事很好举办，筛选和验证很充分。现在中国各级青年联赛有了，再下一步就是深入学校和地方的就近青训和比赛了，有几个大的地方比赛转起来了就进入正轨了，不必全面学别人，自己调整总结经验就可以发展。
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 要论职业联赛对足球生态发展的贡献，K联赛远远不如J联赛。
: 韩国青训一直靠学校，韩国的足球基础远好于日本，但现在无论是联赛观众还是青训规模都明显落后于日本。
: 日本以前青训体系也和韩国类似，但比韩国弱小，J联赛创办以后俱乐部对日本足球文化的发展对日本青训的发展起了决定性作用。
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FROM 106.121.70.*
就问一个具体问题，恒大算不算过度金元？如果恒大不算，那么其它俱乐部都算不上过度金元，因为花钱都没恒大多
【 在 oktay 的大作中提到: 】
: 首先亮观点，我对中国足球现状的看法有两点：
: 1、我反对过度金元投资恶性竞争伤害足球大环境。
: 2、我支持任何能提高中国足球水平的路线和有益尝试，我认为金元足球对中国足球发展肯定是有帮助的，坚决反对一棍子打死杀人诛心。
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FROM 111.203.9.*
前期不算，划分标志是暴力鸟第一次到恒大二次夺亚冠时，吃了J马的大亏已经在吸取教训和止损了，当时许还想靠足校搞全华班。
后期算，俄罗斯世界杯冲击失败后，作为主力资本支持归化路线花了太多。
【 在 siwen77 的大作中提到: 】
: 就问一个具体问题，恒大算不算过度金元？如果恒大不算，那么其它俱乐部都算不上过度金元，因为花钱都没恒大多
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FROM 106.39.68.*
恒大第二次夺得亚冠后及时收手，减少投入，成绩宁可差一些但要坚持贯彻之前的路也许还行
因为当时很明显不论在亚洲赛场还是国内赛场，金元的性价比很低了
至于为什么，答案很明显，恒大一开始的成功还是靠着一些当时在亚洲赛场还不错的国脚，郑智冯潇霆黄博文郜林巅峰期过了之后恒大就算把梅西请来都不一定有很好的成绩，除非11个全都是外援。。。。 许家印应该认识到了这一点，但后面再投钱感觉可能就不是为了成绩了，而是花钱购买保护伞
【 在 oktay 的大作中提到: 】
: 前期不算，划分标志是暴力鸟第一次到恒大二次夺亚冠时，吃了J马的大亏已经在吸取教训和止损了，当时许还想靠足校搞全华班。
: 后期算，俄罗斯世界杯冲击失败后，作为主力资本支持归化路线花了太多。
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FROM 114.248.67.*
什么前期后期，按投入总额hd一直是过度金元化的始作俑者喝领头羊
【 在 oktay 的大作中提到: 】
: 前期不算，划分标志是暴力鸟第一次到恒大二次夺亚冠时，吃了J马的大亏已经在吸取教训和止损了，当时许还想靠足校搞全华班。后期 ...
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FROM 222.212.129.*
你这是杀人诛心，非黑即白，自己都下了结论了，还问我干嘛
【 在 siwen77 的大作中提到: 】
: 什么前期后期，按投入总额hd一直是过度金元化的始作俑者喝领头羊
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FROM 106.39.68.*
谁问你了，按投入总额有什么问题嘛？这是最客观的标准
【 在 oktay 的大作中提到: 】
: 你这是杀人诛心，非黑即白，自己都下了结论了，还问我干嘛
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FROM 171.221.136.*