- 主题:现在可以说中超是职业化错误之路。
生活在幻想中
西方根本就不是 纯职业化
【 在 mahb 的大作中提到: 】
: 如果不能改变体制,就想办法适应体制,西方的纯职业化可能不适合中国。男篮,男足都垮的厉害,数的出来的牛人都是旧体制培养出来的
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FROM 120.85.149.*
西方根本就不是 纯职业化
简单举个例子,NCAA篮球 非职业化。
有职业化 不等于 “纯职业化”
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 奥运版也有人指责职业化,全球足球发达国家几个没有职业化,认识之肤浅让人乍舌。
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FROM 120.85.149.*
这是没有立法保护青训机构的利益的问题。
而不是 正常的 市场行为。
国家早就该立法,规范下青训的利益分配问题,
体制内运动员代言的分配,运动员个人代言和集体队代言的利益冲突问题。
这个事情都很多年了,足协,体总不作为。
【 在 fy119 的大作中提到: 】
: 你提的问题,恰恰是职业化的问题。欧洲也普遍存在,大俱乐部利用不同联赛的规则漏洞挖别人低龄球员的案例很多。既然职业化了,就要接收市场行为。足协能干什么?一刀切限制年轻球员转会?额外设定高额转会费?然后被骂行政干预过多?
: 要想完全避免这个问题,也简单!其它项目专业体制下的运动员不就很少跨省流动?因为从少体校开始你就属于体育局了。
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FROM 120.85.149.*
国际上就是乱像,接什么轨?
立法空白区。 市场行为下来就是乱像,谁拳头大,谁势力大,就谁说了算。
根宝是德高望重,别人不好无底线挖人。
【 在 fy119 的大作中提到: 】
: 根宝基地干的怎么样?
: 万人足校被挖走了很多吗?他们是怎么避免的?
: 曾经的沈阳金德老板怎么绑定自己球员的?
: ...................
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FROM 120.85.149.*
因为你所有东西一把抓。
联赛 1/2 级别 全职业
联赛 3 几乎全职业
联赛 4/5/6/更低 半职业到业余
以上是 市场化 的,有企业/单位愿意组业余队也行,不过1/2/3都是市场化的俱乐部。
青训强相关的:
大学联赛 业余
职高/高中/初中/小学 业余
以上是非市场化的
独立青训机构/俱乐部青训队青年队 半职业/业余
市场化说的是 联赛 1/2/3/4/5/6 这些。
立法要解决的是 青训机构(独立/学校/体制内) 和 职业俱乐部 利益分配问题,防止职业俱乐部恶意挖人,和青年球员自己跑了。 而不是去干预联赛。
【 在 fy119 的大作中提到: 】
: 哦 那太好了 我也不赞成接轨、不赞成市场化
: 我在这个主题帖里就是说目前的职业化体育水土不服的
: 奈何有人又要职业化、又要资本(又不能市场化?),又要足协多干预多立法、又要国际接轨,但有的地方又不能接轨。。。
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FROM 120.85.149.*
本韭菜发觉啊,你们等很多人对市场化,国际接轨 有着幻想。比如认为,市场就会自发形成好的环境,那有那么容易自发。
比如米国的影视圈,
据本韭菜所知,
经纪合约也就最多3年。
韩国演艺圈就没这种吧,
一堆艺人签卖身契。
中国国内的也没有吧,流媒体推出的艺人就是卖身契艺人。
比如球员所有权
欧洲球员很少所有权归经纪人多少比例,某某俱乐部多少比例。 而南美的就多。
原因大概是南美更落后,在压迫球员上更厉害。
【 在 fy119 的大作中提到: 】
: 哦 那太好了 我也不赞成接轨、不赞成市场化
: 我在这个主题帖里就是说目前的职业化体育水土不服的
: 奈何有人又要职业化、又要资本(又不能市场化?),又要足协多干预多立法、又要国际接轨,但有的地方又不能接轨。。。
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FROM 120.85.149.*
算了,你连 提请立法 都没看到。
米帝资本主义国家有 经纪合约 3年的限制
阁下是不是要反对下,这是干扰市场,怎么能限制3年呢。
资本家想100年,1000年!
【 在 fy119 的大作中提到: 】
: “立法要解决的是 青训机构(独立/学校/体制内) 和 职业俱乐部 利益分配问题,防止职业俱乐部恶意挖人,和青年球员自己跑了。”
: 你要求足协、体总怎么立法保护青训机构(独立/学校/体制内)?学生上青训机构签卖身契?还是规定给钱可以卖?那又涉及到怎么定价?利益怎么分配?不是市场说了算,而是体总说了算?如果这都立法强制,和专业体制下的关系归体育局有什么区别?
: 另外,您说的哪个青训机构(独立/学校/体制内)是被“挖”的开不下去了?根宝基地、万人足校不是挺好的可供学习啊。你说名人效应就不怕挖角了,这不也是一条成功的经验吗?
: ...................
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FROM 120.85.149.*
这脑子,真让人无语。
跟不跟国际接轨是看 是否有益于行业稳定和积极发展,
而不是 为了接轨而接。
米国的最多3年合约,防止了卖身契,是好东西。
南美的球员所有权制,变相的卖身契,不是好玩意。
【 在 fy119 的大作中提到: 】
: 这个时候你又国际接轨了。。。
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FROM 120.85.149.*
青训没法全市场化,最多半市场化。
【 在 squirrelchen 的大作中提到: 】
: 管理模式没理顺,如果人才培养不对应应官员的职能和升迁,人家做这些费力不讨好的干嘛。
: 或者就把这块市场化,与联赛衔接,但好像也没什么给力的政策。
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FROM 120.85.149.*
呵呵,
日本足协的儿童足球培训纲要里面写的,
要到多少年有200万还是400万儿童常年踢球。
然后日本足协(2004年还是哪年)基本实现了这个目标。
【 在 fy119 的大作中提到: 】
: 你承认缺乏群众基础就得了呗。
: 另外,缺乏群众基础也赖足协?
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FROM 120.85.149.*