- 主题:中国足球是市场经济下资本入侵的例子。
随便写写哈，不当真。
近三十年中国足球可以分为两段，90年代初期的职业化，10年代的资本化。资本化是市场化发展的必然。
所谓的职业化，其实就是市场化，典型的从计划经济转向市场经济，是体制的改变。单看球员，以前的专业体制出来的球员，比职业化以后培养的球员更职业。
结果呢？无论是踢球的还是培训的或者投资的，都不再是因为喜欢足球，而是因为能赚钱，从各种途径赚钱。拆球场建高楼是为了赚钱，建足校搞培训也是为了赚钱，干这种事的经常还是同一拨人。
中国的足球市场能支撑起足球产业的正常运行吗？不能，中国足球实际上是没有造血功能的，无论是球员还是商业。
球员方面，现在国足和职业球队选材范围实际上比以前更窄了，为什么？背后的商业逻辑使然。要培养出新的职业球员费时费力，成功率低，而且多了就不值钱了；要实现商业价值，当然的策略就是垄断，垄断比创新容易多了。就跟卖瓷器的似的，我挑剩下的，都砸了，我的才值钱。垄断之后拉高资本门槛，提高进入成本，打压竞争对手。这一套，看起来是不是很熟悉？
商业方面，那么多足球从业人员，媒体，培训，周边商业，球员其实是极少数，都是吸血的。血从哪里来？投资者，有需求的政府和投资者，但他们都没法等待长期的回报，只能看眼前，以领导的任期计算时间。国家和土豪们投了那么多钱，中国足球水平提高了吗？个人看法是没有，现在的国家队，不要说横向比较，直接和1997或者2002年的国家队比赛，只怕也是要输的。群众足球基础改善了吗？可能有，但很有限，而且无论是球场还是培训，比以前都更贵了，以至于培养一个职业球员对于普通家庭几乎是不可能的任务。为什么？都被吸血了。
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FROM 218.249.94.*
没看出来什么资本化， 就是烧了点钱，对恒大集团来说做了做广告， 对许老板说是个搞政商关系的平台， 多拿了一些地方优惠政策和地。
广州对许老板也是好， 别的不说，新足球场可不光是足球场， 还有配套的住宅和商业楼盘， 这一块地， 恒大足球几年的投资都回来了。
至于其他后续的模仿者， 比如权健， 都因为地方政府的不给力陆续放弃夭折， 其实大家也都明白， 就算不是恒大集团出问题， 如果政府换届， 不继续因为足球给恒大地和政策， 俱乐部被抛弃也是迟早的。
【 在 youyo 的大作中提到: 】
: 随便写写哈，不当真。
: 近三十年中国足球可以分为两段，90年代初期的职业化，10年代的资本化。资本化是市场化发展的必然。
: 所谓的职业化，其实就是市场化，典型的从计划经济转向市场经济，是体制的改变。单看球员，以前的专业体制出来的球员，比职业化以后培养的球员更职业。
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FROM 73.225.94.*
至于说恒大砸下这些钱对于整体足球水平有没有提高， 你得看钱去哪了啊。
里皮 卡纳瓦罗 一群外籍教练 就得拿走了一个亿美金把。
外援 还有从国外买回来的留洋球员 里里外外得拿走10个亿美金吧。
国内球员随便都是千万年薪，但是你说给郑智发一个亿还是1千万， 对他水平影响大吗？ 基本也没有吧。
当然， 有人说许老板自己的钱愿意怎么花就怎么花， 但是你看他的盈利模式， 最后还不是靠政府批地？
靠银行贷款？ 现在不行了， 还不是得指望国资来救？
这转了一圈，自己花完爽完了， 还不是从国库里出了?
【 在 xmly 的大作中提到: 】
: 没看出来什么资本化， 就是烧了点钱，对恒大集团来说做了做广告， 对许老板说是个搞政商关系的平台， 多拿了一些地方优惠政策和地。
: 广州对许老板也是好， 别的不说，新足球场可不光是足球场， 还有配套的住宅和商业楼盘， 这一块地， 恒大足球几年的投资都回来了。
: 至于其他后续的模仿者， 比如权健， 都因为地方政府的不给力陆续放弃夭折， 其实大家也都明白， 就算不是恒大集团出问题， 如果政府换届， 不继续因为足球给恒大地和政策， 俱乐部被抛弃也是迟早的。
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FROM 73.225.94.*
和我说的不矛盾。
我的核心观点是，中国足球的职业化本质上是市场化，对应的是原来的计划体制，而不是职业对应业余，实际上和专业体制下球员相比现在所谓的职业球员更业余。
但中国社会经济发展、足球水平和市场成熟度都不足以支撑体育市场化。没有遵从发展规律的强监管的情况下，恒大这样的庞然大物介入，把搞足球作为实现其他目的的手段而不是目的，最终就是垄断然后成为资本的媒介，对足球发展没有任何好处。
【 在 xmly 的大作中提到: 】
: 至于说恒大砸下这些钱对于整体足球水平有没有提高， 你得看钱去哪了啊。
: 里皮 卡纳瓦罗 一群外籍教练 就得拿走了一个亿美金把。
: 外援 还有从国外买回来的留洋球员 里里外外得拿走10个亿美金吧。
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FROM 218.249.94.*
光考虑足球的成绩，不考虑经济，不考虑球员的生活，这都是假的考虑
【 在 youyo (you and me) 的大作中提到: 】
: 和我说的不矛盾。
: 我的核心观点是，中国足球的职业化本质上是市场化，对应的是原来的计划体制，而不是职业对应业余，实际上和专业体制下球员相比现在所谓的职业球员更业余。
: 但中国社会经济发展、足球水平和市场成熟度都不足以支撑体育市场化。没有遵从发展规律的强监管的情况下，恒大这样的庞然大物介入，把搞足球作为实现其他目的的手段而不是目的，最终就是垄断然后成为资本的媒介，对足球发展没有任何好处。
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FROM 124.207.89.*
考虑球员的生活是什么意思？收入太高了配不上？去年不就已经开始限薪了吗？
【 在 kkkk3 的大作中提到: 】
: 光考虑足球的成绩，不考虑经济，不考虑球员的生活，这都是假的考虑
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FROM 218.249.94.*
收入高的阶层一般情况是不是一百万到两百万一年，十年以后另谋出路？似乎这跟大学生的平均水平比也不高
【 在 youyo (you and me) 的大作中提到: 】
: 考虑球员的生活是什么意思？收入太高了配不上？去年不就已经开始限薪了吗？
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FROM 124.207.89.*
虽然说资本入侵损害了中国足球的发展，但中国足球水平下滑的最主要原因可能并不是资本入侵。
主要原因还是没有了体校模式或体工大队模式，球员成为个体，而中国球员大都受到家长的宠溺，不可能像70后那批球员那样玩命的为集体为国家训练和付出。
所以，主要还是训练水平下降了。那怎么提高训练水平呢？首先，确实要把训练水平与工资挂钩，而不能与流量挂钩；就像演艺圈，应当和演技挂钩，而不能与流量挂钩。目前中国球员是严重溢价。其次，就是让球员到国外去，但我发现以个体形式出国的球员在国外大都没有打出来，原因也是这些人本身家里面并不缺钱。家长一般叮嘱小孩在外面不要太辛苦，所以这些人很难在高水平联赛中立足。建议目前中超的平均收入与日韩联赛持平，大约到五大联赛四分之一的水平。
但这样的话，人们可能又不愿意踢球。解决之道：一、让足球的归给足球，踢球就是为了好玩，为了喜欢。想赚钱来踢球的可以淘汰。二、恢复举国体制。球员工资虽然低，但退役后国家安排工作，去体校或基层当教练，算公务员编。这样才能让人踢纯粹的足球。
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FROM 120.228.138.*
看到Zsuper的高论，翻出来我以前的帖子。意思差不多，气势上弱多了，说服力感染力也就弱了
【 在 youyo 的大作中提到: 】
: 随便写写哈，不当真。
: 近三十年中国足球可以分为两段，90年代初期的职业化，10年代的资本化。资本化是市场化发展的必然。
: 所谓的职业化，其实就是市场化，典型的从计划经济转向市场经济，是体制的改变。单看球员，以前的专业体制出来的球员，比职业化以后培养的球员更职业。
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FROM 218.249.94.*