- 主题:讨论个问题，足球职业化和金元投资足球有区别吗？
你说中国的职业化吗？
那就没区别。
【 在 oktay 的大作中提到: 】
: rt
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基本如此，所谓职业化。
有条件的，都很快有企业入股或者全股，我大延边在富德之前一直都是冠名，没看到企业参股的信息。
本质上就是卖嘛。
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广东宏远足球俱乐部，1992年广东宏远集团与广东省足协共同组建，1998年宏远集团收购全部股份，成为国内第一支真正意义上的职业队。2001年，一二线球员和甲B资格转让给了青岛海利丰。2003年7月3日经过重新注资成立了新的东莞南城地产足球俱乐部，2012年转让给梅州，其中7名球员签约恒大。
广州太阳神足球俱乐部，1993年广州市足球队与太阳神集团合作成立中国首家股份制职业俱乐部。2001年太阳神退出，吉利集团开始赞助，同年吉利退出。2002年广州市足协托管，香雪制药800万元冠名。2004年日之泉1元人民币获得70%股权，广州中一药业600万冠名。2006年，日之泉和香雪退出，广州医药集团获得90%股份，2010年退出，广州足协托管，2010年恒大一亿元买断全部股权。
大连万达足球俱乐部，1985-1989冠名大连珍珠队，1990-1992冠名大连星海队，1993大连华录队，1994年万达入主，1999年，万达向实德转让30%股份，2000年，大连实德以1.2亿元买下全部股份，俱乐部和球队更名为大连实德。2012年，大连阿尔滨近4亿收购大连实德俱乐部。
天津泰达足球俱乐部，职业化之前天津海鸥队、天津中环队、天津市足球队，1993年天津足球俱乐部，1995年三星冠名，1998年，整合天津三星和天津万科，成立天津泰达足球俱乐部，2015年，改名天津泰达足球俱乐部泰达权健队，2021年更名天津津门虎足球俱乐部。
【 在 oktay 的大作中提到: 】
: 中国足球的职业化是不是把足球推给金元？
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何为金元足球，这个要定义清楚，然后再讨论好坏。百度定义：
“金元足球”顾名思义，用金钱来招募球员，以追求在最短时间内提高球队的技术水平，并尽可能长期保持竞争水平和影响力。
“金元足球”顾名思义，用金钱来招募球员，以追求在最短时间内提高球队的技术水平，并尽可能长期保持竞争水平和影响力。和“青训模式”是两种截然分明的发展模式。大笔资金投入到足球俱乐部，对于球员和主教练是很好的事情，在某种程度上促使球队取得好成绩。 [1] 金元足球也许会带来暂时的繁荣，从长远看，却不利于中国足球的健康、稳定发展。
甲A和中超多数俱乐部都是，谁不是，除了东亚？
【 在 Ayala 的大作中提到: 】
: 有。
: 这里先要对名词做一个解释。何为金元足球？广义上说，就是增加投资，改善足球运动全过程物质条件。狭义上说，就是大把烧钱，采用“不健康”地方式，用金钱“引诱”球员去拼命。
: 在近十年的中国足球届，金元足球主要是说上述的狭义概念。
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我大延边不是，但是延边富德是。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 何为金元足球，这个要定义清楚，然后再讨论好坏。百度定义：
: “金元足球”顾名思义，用金钱来招募球员，以追求在最短时间内提高球队的技术水平，并尽可能长期保持竞争水平和影响力。
: “金元足球”顾名思义，用金钱来招募球员，以追求在最短时间内提高球队的技术水平，并尽可能长期保持竞争水平和影响力。和“青训模式”是两种截然分明的发展模式。大笔资金投入到足球俱乐部，对于球员和主教练是很好的事情，在某种程度上促使球队取得好成绩。 [1] 金元足球也许会带来暂时的繁荣，从长远看，却不利于中国足球的健康、稳定发展。
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按照这个定义，谁不是呢？
东亚不是，东亚根宝是股东，而且是董事长，但是上港是，上港之前并没有做过青训，都是买的东亚球员。
延边不是，延边在富德之前企业都是冠名权（待核实），但是富德是，富德也没搞过青训，都是买的延边球员。
还有谁不是，甲A早期的俱乐部有点复杂，因为有地方股份。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 何为金元足球，这个要定义清楚，然后再讨论好坏。百度定义：
: “金元足球”顾名思义，用金钱来招募球员，以追求在最短时间内提高球队的技术水平，并尽可能长期保持竞争水平和影响力。
: “金元足球”顾名思义，用金钱来招募球员，以追求在最短时间内提高球队的技术水平，并尽可能长期保持竞争水平和影响力。和“青训模式”是两种截然分明的发展模式。大笔资金投入到足球俱乐部，对于球员和主教练是很好的事情，在某种程度上促使球队取得好成绩。 [1] 金元足球也许会带来暂时的繁荣，从长远看，却不利于中国足球的健康、稳定发展。
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皇马巴萨拜仁都不是企业球队。
曼联米兰这些，本质上和中国的企业球队也不同：
1，老板是投资人，俱乐部是独立运营的，有自己的管理层构成，不是企业的附庸。
2，欧足联和本国足协的管控。
不是钱怎么花的问题，本质上是俱乐部构成和行业管理的问题。
【 在 Ayala 的大作中提到: 】
: 就是钱怎么花的问题。
: 这个地球上，钱怎么花有很多种形态，也不是就中国做得不行，别人做得就好，也要看怎么把握这个度。
: 皇马巴萨也烧钱，但是人家是在青训架构已经搭建起来的基础上烧钱。而且整个欧洲足球一盘棋，就算五大联赛自己青训不够，还有其他国家供货，还有南美洲给出人。优秀的平台吸引全世界的青训为其服务。
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对企业来说，根本不用考虑。
想搞了就买个球队，不想搞了就卖掉，谁搞青训？除了宋卫平这样的，谁搞青训。
根本不需要。
你看河南建业几个自己培养的球员，就这还是比较正面的俱乐部。
这是中国足球自身的弊端，不是金元的弊端。看不到这一点是非常非常悲哀的事情。
前些年甚至资质都可以出售，一个南方的球队买个北方球队的资质换个名就可以继续，哪有一点考虑球迷的本地化需求和青训的长期化需求，这都是足协该做而没做的事情。
【 在 Ayala 的大作中提到: 】
: 花钱买人，和花钱培养人之间有个度的问题。
: 走哪个极端都不会有好结果。
: 光买人不培养人，迟早无人可买。光培养人不买人，培养的人没有出路，培养的体系最后也会倒掉。
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FROM 219.239.31.*
为什么要成立中国足协？是不是因为所有的弊端都是因为现在的足协。
这就是球迷要达成的共识，所有环节里，球迷是最没利益冲突的（地域球迷除外），其他的官员老板从业者媒体都利益相关。球迷都认识不清，那还有救吗？
根子就是足协的问题，不是金元的问题。不是废掉金元就能解决的，而是要废掉足协，改革足协。
【 在 Ayala 的大作中提到: 】
: 别捣本质，本质就是体制问题，已经讨论了很多年了，没必要在这里废键盘。
: 本质我就一句话，不成立中国足协，说啥都没用。
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大连万达，不知道当时股份的情况，如果拥有全部股份，那就肯定不是，青训是大连的，不是万达的。甲A早期的股份有点复杂，但后来地方股份基本都被收购了，本质上都是金元足球。
恒大不是，恒大虽然自己后来建立了青训，但恒大队基本都是买的。
绿城作为一个职业俱乐部，最初是买的延边，当然是买的。
当然，这个对金元足球的定义是否合适，可以单独再讨论。
【 在 oktay 的大作中提到: 】
: 这个模式定义和划分就不清楚也不对，这两者不是一个维度也不是对立的，因为存在既金元又青训的，国内恒大鲁能就是，以前大连也是，国外皇马巴萨切尔西更是如此
: 所谓青训模式，以前八一队是吧，辽宁也是，绿城和东亚是
: 青训模式的叫法就很狭隘，为了一个理念的纯粹，在职业化联赛下限制和看低球员市场交易，本身就是一个矛盾。这其实只是小财力球队的一个活法，甘做足球产业链和食物链基础端，用矿石生产粗钢。
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FROM 219.239.31.*
甲A早期，因为企业和地方足协共建，名义上是有青训，实际上就没有，青训都是买的。
后来的俱乐部基本就是买的。
但是企业足球就是这样啊，你的准入准出梯队要求做的那么烂，还要个毛的青训啊。
没青训照样踢联赛。
【 在 oktay 的大作中提到: 】
: 这个模式定义和划分就不清楚也不对，这两者不是一个维度也不是对立的，因为存在既金元又青训的，国内恒大鲁能就是，以前大连也是，国外皇马巴萨切尔西更是如此
: 所谓青训模式，以前八一队是吧，辽宁也是，绿城和东亚是
: 青训模式的叫法就很狭隘，为了一个理念的纯粹，在职业化联赛下限制和看低球员市场交易，本身就是一个矛盾。这其实只是小财力球队的一个活法，甘做足球产业链和食物链基础端，用矿石生产粗钢。
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