- 主题:预选赛结束,估计‘归化’这场闹剧也就结束了
首先先区分几个事情,‘归化’和‘对归化球员的使用’这不是一回事儿,就像‘金元足球’和‘足协与金元的勾结’也不是一回事儿一样。我反对的是‘归化’,和我入籍就是中国人的观点不矛盾。我之前关于归化的帖子,都被删了,但是大多数观点都保留在oktay版主‘里皮建议归化是当时的务实之选,但引起了足球圈强烈反弹’这个帖子里。今天再梳理一下。
我一直反对这种用金钱购买的‘归化’,这种确切的说是‘雇佣军’,不是归化,拉莫斯那种才是归化,中国这种归化的性质和卡塔尔的塞巴斯蒂安类似,卡塔尔有一段时间归化了五个左右,以塞巴斯蒂安为典型,还有个日本人叫田畑的(好像是出生在卡塔尔?),具体没仔细查。我反对归化主要是几个原因:
1,没有哪个国家通过这种方式取得足球水平的提升,甚至足球成绩的提升。卡塔尔当年的规划实际上是无用的,卡塔尔真正再次强大是青训的成果,不是那次归化的成果。日本同理,日本足球的强大是因为日本足球的改革,特别是整个联赛的改革。法国更不是,法国也是因为青训,才涌现出亨利特雷泽盖等层出不穷的青年球员。没有谁因为归化而有档次上的提升,从来没有。
2,对联赛的扰乱,足球发展的两大基石,一个是青训,一个是联赛。青训出苗子,联赛出有战斗力的球员。因为归化,转会市场都被扰乱了,球员只能去能给他们发高工资的俱乐部。包括埃克森,洛国富和费南多。对联赛规则的破坏,是最大的罪恶。
中国的‘归化’,本质上是许蔡追逐2022年卡塔尔世界杯预选赛的成绩,至于这成绩能为他们带来什么,不得而知。这条路是许蔡的路,不是中国足球的路。不过许确实厉害,这恐怕是他能做的最可能的路径了,搞定足协,搞定主帅,有恒大为班底,加上归化球员,根本不需要别人同不同意,参不参与,就可以把这事搞定。其实,即便里皮不走,蔡不下台,这种做法也必然带来很多问题,例如国内球员的心态的变化,虽然许的方案里几乎不需要别人的参与,但是,毕竟还要有人参与。
估计这种事情应该上面有人同意,以蔡的地位他也未必能做主,但是肯定有不同声音,蔡的下台就是反对的声音占了上风。
中国足球,就踏踏实实的建设联赛和青训体系,搭好这两个基石,别成天想着这些旁门左道,更不要想着这种丢人现眼的旁门左道,除了丢人现眼,什么作用也起不到。
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你是不是回错帖子了
【 在 kkkk3 的大作中提到: 】
: 这么说,如果顶尖的足球运动员一个月拿1万5,那么普通足球运动员也就一个月2千到头了,是不可能有什么好的运动员苗子会走这条路的,青训也不成立。然后足球运动员的市场是全球的,也不是说你想定价就做得到的。
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延伸说青训的问题。
足球发达国家,从来不是‘把青训体系交给联赛’,不是。
非常明确有信息报道的,法国不是,德国不是,英格兰不是...,连所谓的在街头踢球的巴西也不是。
这些我以前都贴过。
大体都是,俱乐部需要有梯队,作为准入条件;国家建设区域性质的足球学院,做专业性的普及;社会还有一些专业的培训机构,这是纯商业化的。
BTW:我国居然也有个足球学院,在山东什么体育学院里,没看到啥内容。
【 在 kkkk3 的大作中提到: 】
: 看看过去做青训的人,比如徐根宝,他培养的几代球员,再看各个俱乐部,就知道什么模式效率更高,一个教练他从财力人力物力上,都远不及任何一个超级乃至甲级球队,但是他的效果却是几倍。所以把体系交给联赛,是要失败的。
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足协不和金元勾结,金元就没啥大问题。
【 在 finalsmile 的大作中提到: 】
: 明明是金元足球闹剧 结束,关规划什么事啊。
: 昨天看抖音,看到日本高中联赛决赛,两边一共上了3个非裔混血儿,不知道这算不算规划。
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像保利尼奥这样的,德艺双馨,可以归化啊,留在中国,帮助中国人民的足球事业。
像马布里这样的,德艺双馨,也可以归化啊,留在中国,帮助中国人民的篮球事业。
别为了成绩归化,别拿钱去归化,别把归化整走样。
只要方向正确,这届不行再等下届,功利什么呢。
【 在 finalsmile 的大作中提到: 】
: 其实规划也没问题。 国足的技术 需要真正的传帮带,指望国内那帮大爷,肯定没戏。
: 规划的球员,进来先当球员,再当技术官员, 负责上下青训,是非常合适的。
: 但是,跟金元绑在一起,就彻底完蛋了。没钱都回去了,啥也没留下来,除了一地鸡毛和岳飞的传说。
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这都是不同的事情,你说的是‘俱乐部梯队标准’的合理性问题。
你不要总发散,或者你发散的时候过渡一下,让别人清楚你要讨论什么问题。
【 在 kkkk3 的大作中提到: 】
: 准入...如果办不起来,你怎么准入?你能说,我现在要求所有俱乐部都达到某某标准,结果大家都做不到,你就不办了?准入制是要求大部分都能做到的前提下,你来要求大家都做到,不是说大家都做不到,你画条线就有用的。
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至于‘对归化球员的使用’,这个之前早就说过,有人感兴趣就再说一遍。
入籍就是中国人,这是很明确的。
李铁在归化使用上当然是不合理的,我认为合理的方式是:
张玉宁/埃克森
洛国富 阿兰 武磊
这是目前我觉得最能发挥出前场攻击力的阵容。
这个说过很多次了,不重复。和我今天要表达的对‘归化’的看法无关。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 首先先区分几个事情,‘归化’和‘对归化球员的使用’这不是一回事儿,就像‘金元足球’和‘足协与金元的勾结’也不是一回事儿一样。我反对的是‘归化’,和我入籍就是中国人的观点不矛盾。我之前关于归化的帖子,都被删了,但是大多数观点都保留在oktay版主‘里皮建议归化是当时的务实之选,但引起了足球圈强烈反弹’这个帖子里。今天再梳理一下。
: 我一直反对这种用金钱购买的‘归化’,这种确切的说是‘雇佣军’,不是归化,拉莫斯那种才是归化,中国这种归化的性质和卡塔尔的塞巴斯蒂安类似,卡塔尔有一段时间归化了五个左右,以塞巴斯蒂安为典型,还有个日本人叫田畑的(好像是出生在卡塔尔?),具体没仔细查。我反对归化主要是几个原因:
: 1,没有哪个国家通过这种方式取得足球水平的提升,甚至足球成绩的提升。卡塔尔当年的规划实际上是无用的,卡塔尔真正再次强大是青训的成果,不是那次归化的成果。日本同理,日本足球的强大是因为日本足球的改革,特别是整个联赛的改革。法国更不是,法国也是因为青训,才涌现出亨利特雷泽盖等层出不穷的青年球员。没有谁因为归化而有档次上的提升,从来没有。
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所以许老板还是厉害。
这个方案设计得很高明,而且
许这么做很正常,蔡这么做也很正常,他们在时间窗口出成绩的需求很迫切。
但是,别人这么想,就想不通了。
不过现在也想明白了,许老板确实创造了中国足球的很多历史。
【 在 finalsmile 的大作中提到: 】
: 许家印等不起啊,必须尽快出成绩,让上面出手 能够A股上市啊,否则,现金流肯定断裂啊
: 规划这几个人,只是想赚钱,其他的太复杂的,估计他们都不懂
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新鲜的不是到处都是嘛:彻底放开外援限制啊,全面取消足协和职业联赛啊,绩效考核啊,之前还有分区啊,高考考足球啊,还有什么让犯人踢足球啊......,都挺新鲜,你可以去看看。
我这个帖子描述的内容不新鲜,都是老生常谈,一个青训,一个联赛,没别的。
【 在 wangsxy 的大作中提到: 】
: 青训青训,能整点新鲜的噱头不,指望磕破点皮就恨不得把学校炸平的家长们送孩子去踢球?
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