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标  题: Re: 中国体育大多数项目都能出世界级明星，唯独足球没有
发信站: 水木社区 (Wed Nov 17 10:45:32 2021), 站内

发信人: Zsuper (super), 信区: Football
标  题: Re: 中国体育大多数项目都能出世界级明星，唯独足球没有
发信站: 水木社区 (Mon Nov 15 00:09:39 2021), 站内

说反了

体育比赛的实质从运动员的角度就是内卷，冠军就一个，你们怎么玩命提高成绩也不会发三个冠军。运动过量留下伤病是一种内卷。兴奋剂也是一种内卷。你不吃药别人吃，你等于直接被淘汰。什么糖尿病癌症肢端肥大心脏病猝死减寿的副作用，暂时先顾不到了。

中国足球为什么上不去？说白了就是内卷太轻，大家训练都悠着点，玩命互相卷都弄一身伤没意思，那么结果就是中国足球的现状。

别的项目为什么做不到呢？无非商业价值小，内部资源有限，你只有玩命在奥运会国际大赛上把外国人干趴下才能名利双收，否则，整个利益链条就会因为资源不够无法维持而崩塌。像李永波搞腐败，被举报这么多年也告不倒他，最后他倒台还是因为成绩垮了；这次奥运会女排被砍瓜切菜，郎平也倒台了；李永波搞了腐败要倒台，郎平没搞腐败也要倒台，可见腐败不腐败不重要，重要的是奥运会成绩。而你就算奥运会得了金牌也挣不了多少钱，成绩差点连奥运会都去不了默默无闻无人所知的那种就什么都更别提了，所以大家只能玩命，你玩命我就只能比你更玩命。相当一部分是残了也没得什么成绩。

足球篮球这种有商业价值的项目就不一样了，内部资源多，用不着非得玩命去冲向世界跟外国人卷，反正有这么个联赛，就在这么一个低水平上也能满足部分观众的需要，甭管水平多低也容纳好几百球员，只要能上场一年怎么着也有几百万，日子好的时候还能上千万，就中国队这鸟样，朝廷5台他们还有广告代言呢，好多冷门项目的奥运会冠军都找不着这样的合同，上哪说理去！

像日韩那些国脚一样，你达到世界水平去欧洲5大联赛了，也未必能挣到这个数，而那得多吃多少苦？所以你看篮球现在也冲不出亚洲了，而姚明嘴上说着负责却不用下台，一样的道理。

这个市场天然就是垄断的，你外国俱乐部再牛逼能代表我们中国的省市吗？至于说老板们投资俱乐部这钱怎么来的，许家印投资足球100亿银行赖账1,000亿最后亏钱的是国家人民，对不起我们就是一帮踢球的替国家人民想不了这么多。
    
为了自我保护，从业人员排挤想有所作为的洋教练，你不让我们训练能悠着点，我们就故意输球给你做掉；出现了归化，那些足球人恨死了，因为在一定程度上打破了他们对行业的垄断；青训中尽可能地折磨新手，年年都有大量小孩想踢球，但既得利益者们设立了种种极度邪门的门槛，找出各种奇葩理由把有能力的赶走。你想踢上比赛就只能依赖前辈、巴结前辈。原来是你爹得给教练送钱，现在是你妈还得跟教练上床，有点自尊心的人受不了这恶心就离开了；离开了更好，正中下怀，因为要的就是没有自尊心的人，浑水摸鱼，必须鱼看不清，这也是青训中简单问题复杂化的根本原因。很多人足校毕业后还对这个项目的基本运行晕头转向，更别说掌握一两项绝技了。这样，就导致有能力球员严重短缺，从而控制住合格球员的供应数量。

这些花招是“行会”制度的延续，美国的律师医生这些高薪行业都是这样，行业是封闭的小圈子，维护圈内的等级制度，巩固上级对下级的控制。没人敢破坏潜规则，那他以后就别在这个圈子里混了。

这是中国足球人避免内卷的方式，也是中国足球被其他国家内卷的方式--你不能走向世界去卷别人，就只能自己卷自己，水平越来越低。我们一直低估中国足球人的恶毒。

那么欧洲国家的足球从业人员为什么没有出现这样的情况呢？一来欧洲都是小国家，仅靠自己的联赛吃不饱，必须进入全球市场参与国际竞争；二来竞技体育本质是西方文化的一部分，这种文化不在中国人的基因中，中国本土文化发展出来的娱乐竞技是麻将这样的项目，主要是个赌博工具，它没有承载所谓体育精神荣誉尊严这些东西的功能。现在中国的运动员也都学会跟老外一样说漂亮话了，“我参加这些运动主要是享受乐趣”，实际上他自己都不知道这说的什么意思，心里其实只有名利。

中国穷人有个其他国家穷人没有的特点，就是智商高。人口过剩资源不够，自然选择结果全是人精。不要说读过书的，连讨饭的都24小时琢磨怎么鸡贼骗钱。个个都是王熙凤的角色。这个世界好玩的很，局部和全体，眼前和长远，往往是互相矛盾的。中国足球人个个都活得很滋润，但代表所有人的整体每次一走出国门就一起摔到地面头破血流，哈哈。

中国足球人避免内卷的智慧不是大智慧，是机关算尽太聪明，迟早反误了卿卿性命。自由市场是不合适他们的。钱越多成绩越上不去，他越没有动力走向世界。你看来中超捞钱的这些大牌外援没有一个人说中超烧钱是不对的，反而纷纷点赞：你烧的钱多，他们能走的路也多点，国际市场上的内卷也能减轻一些。

出路还是党管，现在这些措施，限薪，打烂联赛，归化，留洋，削减内部资源逼着你往外走，从打破内卷的角度大方向基本是正确的，但是阻力肯定也不会小，特别要防止其中一些人扛着红旗反红旗，恶意执行你的正确措施，等搞得不可收拾了再把锅扣到你脑袋上，把节奏往上面领导带。



【 在 foureyesdog 的大作中提到: 】
: 足球圈内斗太厉害了。
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咋不说孙雯呢？
这里默认中国男足，女足和男足男篮完全不是一个套路，利益小太多了。

【 在 No7Sheva 的大作中提到: 】
: 王霜是空气吗
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这篇帖子把中国足球（男足）的问题说得很清楚了。所谓的足球圈，就是类似于行会，封闭的小圈子。
总有人说中国踢球人太少，其实都是搞足球这帮人自己闹的，从小孩开始就提高门槛。不光中国的，国外足球人才多，但归化也不行，必须排斥。
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这话不是我说的，我也是转载。
转载是因为我认同他说的部分内容，比如这些：

“为了自我保护，从业人员排挤想有所作为的洋教练，你不让我们训练能悠着点，我们就故意输球给你做掉；出现了归化，那些足球人恨死了，因为在一定程度上打破了他们对行业的垄断；青训中尽可能地折磨新手，年年都有大量小孩想踢球，但既得利益者们设立了种种极度邪门的门槛，找出各种奇葩理由把有能力的赶走。你想踢上比赛就只能依赖前辈、巴结前辈。原来是你爹得给教练送钱，现在是你妈还得跟教练上床，有点自尊心的人受不了这恶心就离开了；离开了更好，正中下怀，因为要的就是没有自尊心的人，浑水摸鱼，必须鱼看不清，这也是青训中简单问题复杂化的根本原因。很多人足校毕业后还对这个项目的基本运行晕头转向，更别说掌握一两项绝技了。这样，就导致有能力球员严重短缺，从而控制住合格球员的供应数量。
  
这些花招是“行会”制度的延续，美国的律师医生这些高薪行业都是这样，行业是封闭的小圈子，维护圈内的等级制度，巩固上级对下级的控制。没人敢破坏潜规则，那他以后就别在这个圈子里混了。”

无论是对青少年，还是对归化，对外援，都能看出来。

就像你说的，冯潇霆天赋惨不忍睹，只要有路子，都能进国家队，还能当队长。

【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 中国男排谁是世界级的？
:  中国男子冰球队谁是世界级的？
:  集体项目中国男子世界级球星，也就一个姚明。
: ...................
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你前面说的天赋惨不忍睹是指身体天赋在近十年国内顶级中卫中相比较最差，但比绝大部分人还是强，对吧？你要说顶级“职业球员”天赋惨不忍睹，那就必然是选材的问题了。
我说普通人随便练练也不会是他那个身材，是不是？你硬要拗冯潇霆努力上进，那就只能是其他球员更烂了，这可能也没错。

这个问题我也不跟你拗了，没意思，吃饭去。

【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 进国家队就看天赋吗？天赋等于能力吗？这里面的道理还需要我讲吗？
:  赵鹏，赵铭包括梅方的身体天赋都比冯潇霆强，但是不如冯潇霆努力上进，所以最终能力不如冯潇霆。
:  就这么简单的道理。
: ...................
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