- 主题:对比某大和泰山
说法没大问题，是主流观点，我也非常认可。但这和你的论据不怎么匹配吧，有生拉硬套强行证明的意思。
说青训和团队，恒大等队也都有，不是山东独有，也没见山东拿出特别的成效。
客观的说，今年山东的双冠成绩，是因为别家经济状况和外援变差，昨天足协杯决赛，泰山的3+1外援对上港2外援，而且3+1外援的水平明星高于其他联赛对手，这是关键原因，其实就是经济和金元，大家心里都明白。
强行扯青训也不怎么符合实际，对面上港上的大部分都是根宝青训的，足协杯决赛首发中自家青训有颜骏凌、王燊超、吕文君、贺惯、李申圆、张华晨、胡靖航7人，自家青训出品比例比泰山高多了。而泰山呢，首发11人，除了4个外援，王大雷、石柯、吉祥、徐新4人也不是泰山青训，只有郑铮、刘洋、郭田雨3人是泰山青训。3：7的局面还非要强行给泰山青训脸上贴金？把上港的买提江算给鲁能，也不过4：7，吹得过了吧。
泰山青训这么牛逼，恒大点这些年亚冠巅峰时期，甚至到去年为止，用过几个泰山青训出品球员？这么牛逼的青训，其成果产品竟然十年间在中国足球的对外成绩和高光中没什么存在感？
青训是正道长远之道，没错
泰山青训挺好，没错
泰山今年双冠王，没错
但说泰山今年双冠王是青训的胜利，纯属生拉硬套强行加戏。
【 在 boygege 的大作中提到: 】
: 只有青训，团队才对足球好
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修改:oktay FROM 36.112.198.*
FROM 36.112.198.*
说生拉硬套都算攻击啊，太玻璃心了吧
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 不仅是外援数量，有些因素也要考虑。比如外援工资，入籍了不算外援了，历史投入巨大导致难以为继等。山东时至今日都能3+1，不是没有原因的。不只是因为有钱。今年环境都不好，地主家有余粮可能是太富也可能是前面没有超前投入，没有依赖高昂投入，省下的钱可以救急。
: 不要动辄攻击版友生拉硬套。喜欢攻击版友是素质差的表现。
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FROM 111.197.235.*
不懂了吧，两个亚冠冠军奖杯不要工资
【 在 hance 的大作中提到: 】
: 恒大一发不出工资要解散的队巅峰个毛线
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FROM 36.112.192.*
首先，靠踩别人来吹自己，很low
其次，不实事求是，把次要因素说成主要因素大吹特吹，说明认识水平不高，更说明极度想被认可。
既然你逐条回复了
我也回复下你
1）中超球员中10%是泰山足校出品，算不算特别的成效？恒大青训占多少比例列一下呗。
我谈质量和成绩，你跟我谈数量。你的10%数据哪来的，别信口开河胡说啊。开了20多年的足校，跟开了10年的足校比数量，几岁农村小孩的把戏，总是拿些低含金量和拐弯抹角的数据来充胖子，这水平都不嫌丢人。这几年正经成绩数据，恒大青超联赛成绩和入选国青国奥总体数量不比山东差吧。
2）驳斥：泰山外援3+1的总身价都比不上奥斯卡或者高拉特+艾克森，第一阶段也没见上港和恒大排第一啊
我说数量，你说身价。外援差别是本赛季中超成绩走向的核心因素，你继续装糊涂，球迷都看的很明白。别扯什么第一阶段，半程冠军丢冠多了去了。
3）驳斥1：毫无逻辑的说法，双冠王是足协杯决赛一场就打出来的？今年双冠王过程中泰山青训出场的时间比例是各队中最高的；
张口就来随便胡说啊，上港的青训出场数据你又无视了？
4）驳斥2：上港这些人你是整体买的根宝的东亚青训，和上港青训啥关系？还有贺贯是鲁能青训。这是村里刚通网嘛？
上港是买了东亚继承的根宝，也整队的买了梯队，而且根宝本人现在还在帮上港青训。贺惯7岁在鲁能足校，11岁就走了，16岁进根宝青训至今一直没挪窝，说上港青训完全没问题。
5）驳斥：恒大十年亚冠巅峰时期也是中国足球对外战绩的低谷期，恒大所谓高光除了超级外援哪家青训表现高光呢？恒大的韦世豪、唐诗、刘伟国知道哪里来得不？恒大以国际集训队名义想挖刘洋选择性遗忘了？
在巅峰成绩上找不到存在感也不能胡咧咧，外战低谷期是望加锡惊雷吧，你这种强行把外战低谷往恒大身上扯的行为，有点自讨没趣，实在搞不懂你这种慌不择路的行为。韦、唐、刘只是恒大足球历程中上百名球员中的三个，而且和亚冠杯子没关系，也是正常市场途径买来的。你扯什么刘洋这种传闻不知道你想说明什么？成绩就是成绩，中国足协发不了亚冠冠军。
某些球迷要点x吧，宽于律己苛于责人，驰名双标：
谈竞技体育避而不谈成绩
谈别人成绩肯定是钱谈自己成绩肯定不是钱
谈青训避而不谈明星还要去掉一个最高分（根宝）
谈青训球员使用一定不能算上港
谈底蕴不改名一定要想方设法去掉国安亚泰
谈低谷一定是后来人的原因
……
青训是正道长远之道，没错
泰山青训挺好，没错
泰山今年双冠王，没错，恭喜！
但说泰山今年双冠王是青训的胜利，纯属生拉硬套强行加戏。
踩别人抬高自己，low
理由这么牵强，自讨没趣。
【 在 halmail 的大作中提到: 】
: 点对点论述某大与泰山
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: 1）说青训和团队，恒大等队也都有，不是山东独有，也没见山东拿出特别的成效。
: ...................
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FROM 36.112.192.*
贺惯所在的几个年龄段梯队上港也买了整队，可以算上港的吧
以前实德接手万达，大家也一直认为球员出自他的青训，甚至把有合作关系的东北路小学出品也算。
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 这个说法其实是有问题的。
: 根宝先建了根宝基地，然后用根宝基地的人组队参加联赛。
: 这个俱乐部在转让时，根宝基地并未转让。
: ...................
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FROM 36.112.192.*
经济状况与成绩的作用正相关没错吧，本赛季经济最好的两队，联赛和足协杯都是冠亚军，很能说明问题吧。经济是充分必要条件，但不是唯一条件，没问题吧。其他教练啊、磨合啊都有关系，相比起来，青训都是边缘化的因素了。
外援受伤与板凳厚度有一小点牵强的关系，但和青训没什么关系吧，隔太远了。
【 在 studyboyj1u 的大作中提到: 】
: 好，那我也问一下你，你说泰山夺冠是经济状况好，不如对面海港投入大吧？要说经济条件海港应该双冠啊。
: 说泰山4外援打海港2外援，海港为啥外援伤了累了，因为阵容厚度不行吧，泰山的外援怎么保证关键比赛出场的？因为阵容厚度好，而这些厚度就是鲁能青训提供的，难道只看最后90分钟？
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修改:oktay FROM 36.112.192.*
FROM 36.112.192.*
上港买东亚的时候，贺惯21了，已经在预备队了
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 买梯队当然不算，申花也买了根宝梯队，上港也买了幸运星梯队
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FROM 36.112.192.*
继承关系啊，上港买东亚时，贺惯就在预备队，不是后来买的梯队，当时贺惯算东亚青训，一次买卖之后就不算上港青训了？
另外，这种继承也是版上球迷的历来的观点吧，表扬上港时就说这些是上港青训，表扬实德青训时东北路和万达时的球员也算…
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 所以为啥要算上港青训的呢。
: 都是根宝基地青训的，东亚只是根宝建的俱乐部，并不是东亚俱乐部投资了根宝基地。
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FROM 36.112.192.*
你是被国内的足校-俱乐部二元模式和改名冠名做法误导了
青训继承的合法性，如果当时球员属于俱乐部梯队（预备队、u青球队），当时也被一并收购了，这个继承是合法，青训说法的说法也是合理的。这里不是说根宝基地的所有球员，是俱乐部转让时一并转让的梯队球员。
欧洲联赛的例子：欧冠报名对参赛俱乐部出自自家青训的球员有数量要求，曼联、切尔西、曼城、国米都被转让过，被收购后的切尔西、曼城，是否因为俱乐部归属转换不算青训球员无法报名参加欧冠？
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 上港继承的是东亚俱乐部，不是根宝基地。
: 这个观点是错误的，没必要谈历来不历来吧。
: 东北路当然不算万达实德青训，这完全属于啥都不懂。
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FROM 36.112.201.*
x就是脸啊，看不懂吗？
这个讨论中我是理性的一方，不需要跟着你的情绪化起舞。
有些球迷讨论时特别巨婴，也有可能是女人，讨论中道理和逻辑说不赢，就开始转到说话态度挑刺
【 在 halmail 的大作中提到: 】
: 版主，你在回复中说“某些球迷要点x吧，宽于律己苛于责人，驰名双标：”，请问这个X是什么？为什么不发出来，是觉得可能涉嫌对他人不尊重么？
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FROM 36.112.201.*