- 主题:国足崩盘是联赛改革开始的
传统青训王俊生在坚持，但是阎世铎放弃了？
证据在哪里呢？
【 在 watersmile 的大作中提到: 】
: 90年代对足球关注更高，对国足也不满意，然后开始改革，王俊生下课，严实铎开始把甲a改成中超。放弃传统体系化青训，放弃提测，放弃海埂集训，放弃健力宝式留洋。开始砸钱买大牌教练和外援，球员工资飞涨。让俱乐部自己青训，而俱乐部只看眼前利益，很少真正的发展青训，所以，以前给国家队输送无数裹脚的辽足青训，大连青训，八一青训，青岛青训等等全部消失。
: 结果看到了，自由落体崩盘，解决办法请王俊生出山吧。
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相对来说，甲A时期水平更高。
但是这是自然的时间单调函数，还是有其他因素？
我一直觉得职业化以来到现在，没什么本质区别。
甲A时期，中超时期，‘金元’时期。
统统都是企业足球时期。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 有，甲A那时候国足水平比中超高多了。
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我觉得职业化以来就没了啊，也就是说从王俊生开始就没了。
【 在 watersmile 的大作中提到: 】
: 并不是说这口锅让严实铎来背，但传统体校培养基础青训没有了，而老一批国脚培养体系没了。
: 来自 KOZ-AL00
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咱们先讨论青训，其他的再分别讨论。
我觉得你可以列列各俱乐部的情况，甲A时期的青训到底是什么样子的。
我没感觉到本质的区别，可能会有少许的历史延续，但不影响本质。
延边可能不太一样，延边很长时间是企业赞助，不是企业俱乐部。
【 在 watersmile 的大作中提到: 】
: 细节还是差别很大。甲a时代有计划的成分，比如俱乐部只是个运营体系，青训是地方体育局负责，给俱乐部输送，至少青少年时代球员没有那么多铜臭气。体能测试非常有用，那会身体碾压大部分亚洲队。还有海埂集训，摘牌制，等等，看起来不合理，但规避了不少金元足球的弊端。
: 来自 KOZ-AL00
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我的意思是，‘中超时代消失的’，这只是个时间状语吗。还是是因为某个制度某个政策。
【 在 watersmile 的大作中提到: 】
: 不是的，90年代还有，郑智就是90年代辽足体校青训体系培养的，张耀坤等等是大连足校青训，中超时代消失的，辽足把那批青训卖给长春，以那批球员为班底拿到中超冠军，王栋杜震宇那批都是辽足青训，和郑智王霄是队友，郑智成名早，摘牌被深圳选走了。
: 来自 KOZ-AL00
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或许可以讨论讨论。
我觉得职业化是必然的，王俊生是改革者，方案不成熟或者有遗留问题也正常。
但是三十年来没进一步的改革和完善，后继者也是有责任的。
【 在 Ayala 的大作中提到: 】
: 拉倒吧，不要被什么火爆的球市所蒙蔽，球市是足球产业发展的末端产物。
: 你想把活儿干好，除了找到更高效的干活儿方式之外，你得给让人吃饱饭。最初几年球市火爆，那是因为职业化之前的青训体系，给足球吃饱了饭，所以才有力气干活儿。
: 职业化之后净看热闹了，没人好好管饭了，时间长了自然就不行了。
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或者说引入市场因素吧，现在乒乓球都有市场因素，我觉得这是必然的。
直接把计划部分砍掉只靠市场才是足球的悲哀。
【 在 fy119 的大作中提到: 】
: 足球的职业化是推动的，不能说是必然的
: 有市场需求的才是必然的，像中介、快递、外卖、代购、网红、教培、电竞。。。都是足球职业化后的新兴职业，不用大力推，自然就发展了，（甚至还要治理）
: 如果一个行业始终靠输血活着，什么监管、方案最终都无法贯彻实施，因为输血的人大不了拍拍屁股走人，烂摊子还得你收拾
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