- 主题:仔细回顾职业联赛
94开始大约有10年，是不错的
金元的10年，也很不错的
但是仍然是断崖式的下滑，肉眼可见
虽然职业联赛有种种问题，但毕竟还有大约20年联赛的水平是不错的。
但是为什么还是断崖式的下滑？（第二波金元带来的短暂提升基本可以忽略不计）
我笨寻思
是因为一个国家的足球水平（体现为各级国家队的竞争力），不是仅由职业联赛决定的。
职业俱乐部，即便有梯队，U12-U15，能养多少人呢？
更何况U12-U15的极大不确定性。
（所以即便有鲁能，有绿城，有亚泰，有恒大的俱乐部梯队，还是不够）
所以整个国家的足球体系，职业联赛只是其中最重要的一部分，不是全部。
目前中国足球也好篮球也好（CBA实际上不错的），都是这个问题。
但是地方体教系统也有一点苦衷（虽然主要原因是总局顶层设计缺失，体教系统无责任心不作为），一个地方的足球好了，人们还是会认为是俱乐部的功劳。地方体教系统动力也不强，还不如去搞搞举重。
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四川体育局做的不错吧？
如果全国体育局都能好好做，那简直是雨后春笋，不敢想象。
什么钱太多太少的问题，太土太洋的问题，太黑太白的问题，太广阔太狭小的问题，太傻太聪明的问题，统统没有了。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 94开始大约有10年，是不错的
: 金元的10年，也很不错的
: 但是仍然是断崖式的下滑，肉眼可见
: ...................
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当然你可以描述一个更完美更可持续更欣欣向荣更...的联赛
但中国职业联赛的两波高潮，都是金元带来的，没有金元的时候，就是半死不活。
【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 仔细回顾职业联赛
: 发信站: 水木社区 (Wed Sep 13 10:16:07 2023), 站内
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: 金元10年就像给癌症的打杜冷丁，缓解疼痛而已
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 94开始大约有10年，是不错的
: : 金元的10年，也很不错的
: : 但是仍然是断崖式的下滑，肉眼可见
: : ...................
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俱乐部做到极致，也就是鲁能恒大这种了吧。
有梯队，有足校。
但是职业联赛实际上不要求（也不合理）俱乐部搞足校的，只要求梯队。
实际上很多俱乐部没梯队吧？
即便达到一个理想的状态：所有俱乐部有完整梯队。
也完全撑不起来的。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 94开始大约有10年，是不错的
: 金元的10年，也很不错的
: 但是仍然是断崖式的下滑，肉眼可见
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有什么问题吗？
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 怀疑阿呆有没有去球场看过呢？
: 目测 阿呆坐而论道的能力和精神 本版球员望尘莫及
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不错，是指职业联赛。
俱乐部只能解决职业联赛的问题。
这么多年，问题暴露了，青训有问题，出不来人。这是首要的问题。
首要的问题不是联赛不好（虽然联赛也不好，但不是首要问题）
所以即便是联赛水平很高的几年，仍然不能规模的出现优秀球员。
2023年联赛准入条件
中超：6支梯队，U21,19,17,15,14,13，每队18人。
中甲：5支梯队，U19-U13，每队18人。
中乙：4支梯队，U17-U13。
允许U15、U14、U13与属地学校共建，通过共建协议明确梯队代表权。
你看看U12-U15，哪些俱乐部会单独搞梯队。
【 在 nf 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 仔细回顾职业联赛
: 发信站: 水木社区 (Wed Sep 13 13:04:39 2023), 站内
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: 哪儿有上面不错的时候啊。
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: 开始的十年要是不错，至于最后非得攒一个健力宝队去巴西吗？明显是青训断档的十年。
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: 金元十年就更甭提了，就靠烧钱，除了烧钱啥也不是。
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 标 题: 仔细回顾职业联赛
: : 发信站: 水木社区 (Wed Sep 13 09:18:17 2023), 站内
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: : 94开始大约有10年，是不错的
: : 金元的10年，也很不错的
: : 但是仍然是断崖式的下滑，肉眼可见
: : 虽然职业联赛有种种问题，但毕竟还有大约20年联赛的水平是不错的。
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: : 但是为什么还是断崖式的下滑？（第二波金元带来的短暂提升基本可以忽略不计）
: : 我笨寻思
: : 是因为一个国家的足球水平（体现为各级国家队的竞争力），不是仅由职业联赛决定的。
: : 职业俱乐部，即便有梯队，U12-U15，能养多少人呢？
: : 更何况U12-U15的极大不确定性。
: : （所以即便有鲁能，有绿城，有亚泰，有恒大的俱乐部梯队，还是不够）
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: : 所以整个国家的足球体系，职业联赛只是其中最重要的一部分，不是全部。
: : 目前中国足球也好篮球也好（CBA实际上不错的），都是这个问题。
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: : 但是地方体教系统也有一点苦衷（虽然主要原因是总局顶层设计缺失，体教系统无责任心不作为），一个地方的足球好了，人们还是会认为是俱乐部的功劳。地方体教系统动力也不强，还不如去搞搞举重。
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2021青少年足球赛U13决赛阶段队伍构成
龙门实验、宝楠学校、重庆八中，南理工附中、广州五中、江镇中学，重庆七中、南昌二中
广州队、海牛、梅州、浙江、亚泰、青岛、国安，泰山，广州城、辽宁城市、河北
珂缔缘、幸运星、嘉定汇龙、深圳高圣、湖北星辉、浦东吉翔、深圳宝安体校、海南中海、
苏州体校、大连龙卷风
成都代表队、鄂尔多斯、梅河口
没详细分类，可见：学校、俱乐部梯队、青训俱乐部都占相当比例的。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 不错，是指职业联赛。
: 俱乐部只能解决职业联赛的问题。
: 这么多年，问题暴露了，青训有问题，出不来人。这是首要的问题。
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2023年的U13十二强：
石家庄市第48中、上海幸运星康城、上海嘉定汇龙、山东泰山、长沙雅礼外国语学校、北京八一翱翔、深圳罗湖翠园、浙能绿城、河南星途、深圳龙华、西安高新新二中启拓、宜兴外国语。
2023年的U15十二强：
U15组12强队伍为恒大足校、上海嘉定汇龙、广州市第117中学、廊坊荣耀之城、山东泰山、北京国安、长春亚泰、武汉三镇、上海海港、辽宁沈阳城市73中、浙能绿城和苏州东吴高新实初。
报道的原文;
就出线情况而言，在15岁年龄段，12强队伍大都是职业俱乐部梯队，这意味着，该年龄段职
业俱乐部梯队是青训主流；而在13岁年龄段，校园足球队和社会青训机构队伍占据了较高比
例，职业俱乐部梯队反而是少数，表明目前中国校园足球及社会青训有了较好的发展。
实际上，在预选赛阶段，U15组别也是职业梯队碾压校园足球队，比如山东赛区预选赛，山东泰山U15动辄8比0获胜（如果比分达到8比0比赛结束），而山东泰山U13在山东赛区仅获得第二名，鲁能足校U13（该年龄段二队）更是仅获第五名无缘出线。
这种情况下，未来U15组别总决赛，应按照一定规则设立种子球队，不必参加地方预选赛，以调动地方预选赛校园足球队的参赛积极性；U13组别校园足球队和职业梯队差别不是非常大，可以全面进行预选赛。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 2021青少年足球赛U13决赛阶段队伍构成
: 龙门实验、宝楠学校、重庆八中，南理工附中、广州五中、江镇中学，重庆七中、南昌二中
: 广州队、海牛、梅州、浙江、亚泰、青岛、国安，泰山，广州城、辽宁城市、河北
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所以体教系统如果不承担起U12-U15，这段俱乐部是很难建立起底座的。
规模有限，不确定性很大。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 2023年的U13十二强：
: 石家庄市第48中、上海幸运星康城、上海嘉定汇龙、山东泰山、长沙雅礼外国语学校、北京八一翱翔、深圳罗湖翠园、浙能绿城、河南星途、深圳龙华、西安高新新二中启拓、宜兴外国语。
: 2023年的U15十二强：
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持续投入，特别是足校，很厉害了。
俱乐部还能怎么样呢。
【 在 NUMECA 的大作中提到: 】
: 我鲁是中庸到极致，永远没有先发优势，更不是改革先锋。山东足球和篮球都是全国最晚有外援的，恒大11进中超孔卡穆里奇，电网和山东队玩金元玩到16年差点降级，16年夏天买佩莱才算略懂金元玩法，然后中超一下子泄了，新玩法玩了两个坑货国产教练，一个爱吃闷棍一个瓢票飘，然后才明白过来请崔康熙，球队反应以年以赛季论的迟钝
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FROM 117.136.38.*